Dieu, un et simple

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Zaratoustra
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Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mer. 04 avr. 2018, 14:31

Bonjour,

Le titre du sujet énonce déjà ma question.

Dans le sermon N°2 de Maître Eckhart il y est dit que l'intellect est comme Dieu "un et simple".

Sous quel aspect peut on dire que Dieu est "un et simple"?

Merci de vos réponses

gerardh
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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar gerardh » mer. 04 avr. 2018, 16:56

_______

Qui est Maître Eckhart ?


______

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mer. 04 avr. 2018, 18:53

Qui est Maître Eckhart ?
Un philosophe et théologien dominicain allemand du XIIIe siècle, un grand contemplatif et une grande figure du Christianisme.

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mer. 04 avr. 2018, 21:09

En fouillant sur le net j'ai trouvé la réponse de saint Thomas d'Aquin.
Dieu est un car il est le principe de toutes choses, il est simple car tout ce qui est en Lui est son propre être.

auriez vous des précisions à apporter ?

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Voyageur » lun. 03 sept. 2018, 0:55

Maître Eckhart ne parle pas de l'intellect mais du "petit château fort dans l'âme".
Il le définit par après comme une partie de l'âme "sans mode et sans propriété".
C'est en cela qu'il est simple, vierge.
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » lun. 03 sept. 2018, 9:43

Merci de votre réponse,

J'ai ensuite compris que "le petit château dans l'âme", n'est pas l'entendement, mais cette puissance que l'on nomme "mémoire", qui elle est le principe de la pensée.

Bonne journée

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Voyageur » lun. 03 sept. 2018, 20:35

Je ne pense pas. Mais je vous laisse libre de toutes interprétations physiologiques.

Bonne soirée
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mar. 04 sept. 2018, 17:15

Bonjour Voyageur,

Les puissances que l'on nomme mémoire, entendement et volonté sont elles seulement physiologique ? Ne sont elles pas avant tout spirituels, comme saint Augustin l'enseigne dans "De la trinité" ?

Bonne fin de journée

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mer. 05 sept. 2018, 3:33

Voyageur,

À la lumière de votre réflexion, après relecture, j'ai compris pourquoi "le petit château fort dans l'âme" est simple, car il est dépris. Il est donc un principe au-dessus de mémoire, entendement et volonté.

Peut-être pouvez-vous me dire ce qu'il est ?

Bonne journée

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Voyageur » dim. 23 sept. 2018, 12:29

Il est dans l'âme une chose où Dieu est dans sa nudité, et les maîtres disent que c'est innomé et n'a pas de nom particulier. Cela est et n'a cependant pas d'être propre, car ce n'est ni ceci ni cela, ni ici ni là, car c'est ce que c'est en un autre, et cela en ceci, car ce que c'est, ce l'est en cela, et cela en ceci, car cela flue en ceci, et ceci en cela ; là, dit [saint Paul], abandonnez-vous en Dieu (Rm 13,14), dans la béatitude, car ici, l'âme prend toute sa vie et son être, c'est de là qu'elle aspire sa vie et son être, car ceci est totalement en Dieu et toute autre chose d'elle est à l'extérieur, et c'est pourquoi, par ceci, l'âme est constamment en Dieu, à moins qu'elle ne porte ceci à l'extérieur ou ne s'éteigne en elle.

Un maître dit que ceci est tellement présent à Dieu, qu'il ne peut jamais se détourner de Dieu et que Dieu lui est constamment présent et intérieur. Je dis que Dieu, éternellement et sans cesse, a été présent en ceci et qu'en ceci l'homme est un avec Dieu ; point n'est ici besoin de grâce, car la grâce est créée, et rien de créé n'a affaire ici, car dans le fond de l'être divin, où les trois Personnes sont un seul être, l'âme est une selon ce fond. C'est pourquoi, si tu le veux, toutes choses et Dieu sont à toi. C'est-à-dire, détache-toi de toi-même et de toutes choses, et de tout ce que tu es en toi-même, et saisis-toi selon ce que tu es en Dieu.

Extrait de : Maître Eckhart, Les écrits allemands, Premier dimanche de l'Avent - Sur l'Épître Prenez en vous le Christ (Rm13,14)
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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » dim. 23 sept. 2018, 17:22

Dieu est esprit ...

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Voyageur » mer. 26 sept. 2018, 15:36

Il vous reste à définir "esprit" ;)
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » mer. 26 sept. 2018, 17:24

Bonjour Voyageur,

Il est intemporel, ni ceci ni cela, mais principe de la pensée et de la réflexion. Il est ce qui rend l'âme humaine à l'image de Dieu et nous rend uniques parmi les créatures terrestres.

Un souffle qui précède le mouvement.
Reste à déterminer d'où provient ce souffle, la cause avant l'effet de toute cause, Dieu.

Mais bon... ça ne tien cas moi

Bonne fin de journée

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Voyageur » mer. 26 sept. 2018, 22:56

Bonsoir Zaratoustra,

"D'où provient ce souffle ?", vous le savez déjà. Le Maître dit : partout, en toutes choses et nulle part à la fois. Le vent souffle où il veut : tu entends sa voix, mais tu ne sais ni d’où il vient ni où il va. Il en est ainsi pour qui est né du souffle de l’Esprit. (Jean 3, 8)

Peut-être serait-il profitable à votre recherche de considérer notre réalité physique comme un aperçu limité de la réalité. La physique quantique nous informe que ce que nous percevons comme une matière solide n'est constitué en grande partie que de vide, d'absence. Alors, qu'est-ce qui porte la cohérence de notre monde ?
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Dieu, un et simple

Message non lupar Zaratoustra » jeu. 27 sept. 2018, 8:28

Bonjour Voyageur,

Dieu soutient l'être de toutes choses.
Ce vide, n'est il pas plein de Dieu ?!

Bonne journée


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