Quelle est la version des Juifs sur Jésus?

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Quelle est la version des Juifs sur Jésus?

Message non lupar Trinité » mar. 06 déc. 2016, 0:39

Je voulais avoir votre sentiment!
Que disent les juifs sur Jésus? Reconnaissent ils son existence? Je suppose qu'ils attendent toujours le Messie?

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Frédo MB38 » mar. 06 déc. 2016, 18:34

Les Juifs Pour Jésus sont des Juifs convertis au protestantisme évangélique. Ils sont donc chrétiens, donc ils n'attendent plus le Messie, puisqu'ils le reconnaissent en Jésus.
C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus (Apocalypse 14:12)

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Trinité » mar. 06 déc. 2016, 19:33

Curieux! J'ai toujours cru que les juifs ne reconnaissant pas Jésus comme le fils de Dieu,attendaient toujours le Messie!

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Kerniou » mar. 06 déc. 2016, 19:45

Les juifs de mes amis, à qui j'ai posé la question considèrent jésus comme une forme de prophète, mais pas comme " le Messie " qu'ils attendent encore.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Frédo MB38 » mar. 06 déc. 2016, 20:19

Curieux! J'ai toujours cru que les juifs ne reconnaissant pas Jésus comme le fils de Dieu,attendaient toujours le Messie!
Comme leur nom l'indique, les Juifs pour Jésus sont... pour Jésus, c'est à dire convertis au christianisme.
Ils se disent toujours Juifs du point de vue de l'appartenance au peuple juif, mais du point de vue de la religion ils sont protestants évangéliques, tout en ayant conservé bon nombre de traditions juives, comme des fêtes. L'organisation officielle des Juifs pour Jésus ne préconise ni l'observance du sabbat ni de manger cachère, mais ce n'est pas interdit non plus.

Le site francophone des Juifs pour Jésus est manifestement inaccessible. Sur leur site anglophone, on trouve cette confession de foi...

https://jewsforjesus.org/about-jews-for ... t-of-faith
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Pathos » mar. 06 déc. 2016, 21:13

Fredo je crois que vous avez pris la question de Trinité dans le mauvais sens ;)

Les juifs considèrent Jésus comme un usurpateur.

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Frédo MB38 » mar. 06 déc. 2016, 21:57

Fredo je crois que vous avez pris la question de Trinité dans le mauvais sens...
Je ne le crois pas.
...Les juifs considèrent Jésus comme un usurpateur.
Pas les Juifs pour Jésus, qui, s'ils revendiquent leur judéité culturelle, n'adhèrent plus au judaïsme en tant que religion.
C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus (Apocalypse 14:12)

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Trinité » mer. 07 déc. 2016, 1:54

Fredo je crois que vous avez pris la question de Trinité dans le mauvais sens...
Je ne le crois pas.
...Les juifs considèrent Jésus comme un usurpateur.
Pas les Juifs pour Jésus, qui, s'ils revendiquent leur judéité culturelle, n'adhèrent plus au judaïsme en tant que religion.
J'ai du mal à vous suivre!
Alors selon vous la majorité des juifs, reconnaissent Jésus en tant que Messie et fils de Dieu?

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Cinci » mer. 07 déc. 2016, 3:58

Bonjour Trinité,
Que disent les juifs sur Jésus? Reconnaissent ils son existence? Je suppose qu'ils attendent toujours le Messie?
Il faut dire que votre question engloberait pas mal de sujets "qui mangent et boivent". Les Juifs ça fait bien du monde à inviter au mariage.

:)

Mais, s'il me fallait tenter une réponse, pour vous agréer : j'ai comme l'impression que la majorité ne s'amuse pas à nier l'existence d'un personnage historique juif et alors considéré comme étant bien le fondateur d'un groupe de partisans, en rupture avec la croyance centrale traditionnelle répandue chez les Juifs, savoir ce caractère fondateur, conservateur et indispensable de la religion de Moïse,

Le conservatisme

Je pense à des éléments comme la centralité du peuple juif comme étant le peuple élu, jusqu'à la racialité, l'unicité de Dieu au sens d'une impossible mixité avec le caractère humain, la radicale sainteté de Dieu pour nous en faire un étranger, l'absolue nécessité à devoir respecter la légalité de la Torah et alors perçue comme un exercice religieux le plus noble, avec le respect du sabbat, etc.

La plupart vont penser que Jésus de Nazareth se sera écarté de la pensée commune aux pères du judaïsme, aux grands docteurs juifs, aux bonnes traditions des rabbis les plus respectables, etc. Évidemment, aucun Juif "digne de ce nom" ne peut souscrire à la prétention chrétienne selon laquelle un Juif dissident pourrait être de nature divine. Surtout pas!

Voyez : Jésus était fautif, les chrétiens sont des ignorants. Et je pense que ceci pourrait décrire en gros la pensée la plus commune.

Après ...

Vous ajouterez tous les "freaks", tous les originaux, la chapelle des Juifs messianistes en passant par les Juifs rigolos et esprits forts souhaitant se moquer de toutes les religions et des rabbins aussi, avec les Juifs aryens aux yeux bleu, etc.
Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je vous aime.
Je vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas,
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Cinci » mer. 07 déc. 2016, 4:20

Vous demandiez également :
Je suppose qu'ils attendent toujours le Messie?
Oui et non. C'est selon chacun.

Certains Juifs auront pu conserver une espérance en la venue finale d'un être qui correspondrait à la définition du messie, pour parler d'un type conservateur, pour être le chef du peuple saint (= juif) Pas chrétien. Beaucoup d'autres considèrent depuis un bon moment que le "messie", le serviteur souffrant d'Isaïe, c'est tout simplement le peuple juif dans son ensemble. Le messie serait un être collectif et c'est le peuple élu. Il n'y a pas à attendre après la venue d'un Sauveur.

Pour parler de ce que les Juifs pensent, il faut s'extraire de nos dogmes habituels de pensée. Autrement, il faut vraiment être un chrétien pour chanter quelque chose comme le "Minuit chrétien".
Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je vous aime.
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Frédo MB38 » mer. 07 déc. 2016, 10:29

Alors selon vous la majorité des juifs, reconnaissent Jésus en tant que Messie et fils de Dieu?
Absolument pas !

Je dis qu'il existe un mouvement protestant évangélique composé de Juifs convertis, qui s'appelle les Juifs pour Jésus. Ce mouvement, bien évidemment, n'est pas reconnu comme juif par les Juifs puisque les Juifs pour Jésus sont chrétiens. Or, que je sache, les Chrétiens reconnaissent Jésus comme le Messie et ne l'attendent plus...

Les Juifs resté juifs attendent toujours le messie, que je sache ; mais ça ne concerne pas les Juifs de culture devenus chrétiens...

En fait dans ma première intervention sur ce fil j'ai cité anecdotiquement l'existence de ce mouvement mais il me semble important de distinguer les juifs de religion des Juifs ethniques, qui croient bien ce qu'ils veulent et qui bien sûr peuvent reconnaître Jésus comme messie si le Seigneur leur ouvre les yeux à cet égard.
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Trinité » mer. 07 déc. 2016, 13:43

Merci à Frédo MB38 et Cinci,pour vos explications exhaustives sur la position du peuple Juif.
Petite divergence en ce qui concerne l'attente du Messie ,pour Frédo:oui ils l'attende ,pour Cinci : la majorité des juifs considère Israel
comme le Messie!

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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Cinci » mer. 07 déc. 2016, 16:28

Juste une petit détail :
MB38 :
Or, que je sache, les Chrétiens reconnaissent Jésus comme le Messie et ne l'attendent plus..
La foi chrétienne implique la croyance d'une venue en gloire du Christ à la fin de l'histoire. Il y a toujours une attente. Vous vouliez probablement exprimer que "les chrétiens considèrent que le messie est déjà venu une première fois", ce que des Juifs ne pourraient admettre naturellement.
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Frédo MB38 » mer. 07 déc. 2016, 16:40

Juste une petit détail :
MB38 :
Or, que je sache, les Chrétiens reconnaissent Jésus comme le Messie et ne l'attendent plus..
La foi chrétienne implique la croyance d'une venue en gloire du Christ à la fin de l'histoire. Il y a toujours une attente. Vous vouliez probablement exprimer que "les chrétiens considèrent que le messie est déjà venu une première fois", ce que des Juifs ne pourraient admettre naturellement.
Oui, bien sûr, merci pour cette correction. Le messie est venu et il est clairement identifié en la Personne de Jésus ; mais il est vrai que comme tous les chrétiens j'attends le retour de gloire de Jésus. Je n'attends que ça, même !!

Voilà qui me fait penser à un cantique sur le retour de jésus qui a marqué mon adolescence...
https://www.youtube.com/watch?v=hICSdKVgydY
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Re: Quelle est la version des juifs sur Jésus?

Message non lupar Fée Violine » mer. 07 déc. 2016, 22:16

Fredo je crois que vous avez pris la question de Trinité dans le mauvais sens...
Je ne le crois pas.
Mais si, Frédo ! ;) Trinité parlait des juifs en général, et vous lui avez répondu en parlant d'un petit groupe de "Juifs pour Jésus", d'où un quiproquo.


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