Fée Violine a écrit :Marchelino a écrit :Pourquoi certains théologiens pensent que l'enfer, le purgatoire ou le paradis n'est pas un milieu spatial "un endroit", puisque Jésus dit ceci à Marie (à la résurrection) " Ne me touche pas, parce que je ne suis pas monté vers mon Père qui est votre Père, mon Dieu qui est votre Dieu".
Bonjour Marchelino,
comment voulez-vous que Dieu soit dans un lieu, puisqu'il est un pur esprit? Dieu est en tout lieu.
Bonjour,
Vous semblez oublier que depuis que Jésus-Christ s'est incarné et s'est fait homme, Dieu, par son Fils possède un corps physique, lequel a d'ailleurs été touché (même après sa résurrection et à l'état glorieux) par St Thomas. Donc si Jésus-Christ est assis à la droite du Père au paradis, ce lieu possède nécessairement les trois dimensions physiques qui sont les nôtres. Votre objection qui semblerait objecter que Dieu ne peut pas être physiquement à un endroit précis, puisqu'étant Dieu il englobe tout et est partout à la fois, ne tient pas étant donné que lorsque Jésus-Christ était ici-bas, Dieu était bien partout en tant que Père, mais physiquement à un endroit très circonscrit en tant que Fils. De même depuis son ascension, à chaque Messe, Dieu est présent physiquement à un endroit précis, tout en étant partout en tant que Créateur... chaque tabernacle est bien un lien physique en 3D où Dieu est physiquement présent dans un corps.
J'ajoute à cela que la T. S. Vierge Marie est montée au Ciel avec son corps également (assomption). Ça fait déjà deux personnes corporelles au paradis
Pour terminer, nous pouvons y ajouter également Elie et Henoch, qui ont été emportés aux cieux & qui reviendront lors de l'Apocalypse (les deux chandeliers cités dans le texte en question...).
Enfin, la joséphologie semble nous indiquer que St Joseph est également monté au Ciel avec son corps (mais ce n'est pas une vérité de Foi).
En tout, l'humanité compte donc entre 4 et 5 personnes qui sont en ce moment même au Ciel avec leur corps. Les trois lieux que vous citez sont donc bien des lieux spatiaux puisque des êtres corporels y sont présents à l'heure actuelle.
Est-ce à dire que le Paradis, le Purgatoire & l'Enfer ne sont "que" de simples lieux physiques ?
La réponse se trouve probablement dans la lettre de St Paul Apôtre aux Ephésiens :
C’est pourquoi, je fléchis les genoux devant le Père, de qui toute famille dans les cieux et sur la terre tire son nom, afin qu’il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d’être puissamment fortifiés par son Esprit dans l’homme intérieur ; que le Christ habite dans vos coeurs par la foi et que vous soyez enracinés et fondés dans l’amour, pour être capables de comprendre avec tous les saints quelle est
la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur
, et de connaître l’amour du Christ qui surpasse (toute) connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu.
St Paul cite 4 dimensions tandis qu'ici-bas nous évoluons dans trois dimensions. La 4ème dimension, la profondeur, correspond à "l'amour qui surpasse toute connaissance". Et c'est tout à fait cohérent : la valeur de cette 4ème dimension conditionnera votre "position" dans l'au-delà :
- soit vous aimez Dieu & vous serez dans le lieu appelé "Paradis" ;
- soit vous ne l'aimez pas & vous serez dans le lieu appelé "Enfer" ;
- enfin si vous l'aimez mais de façon imparfaite, vous serez dans le lieu appelé "Purgatoire" qui comprend toutes les étapes intermédiaires jusqu'au Paradis.
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