La Cité catholique

kisito a écrit :Nos joies , nos vertus en général sont des reflets de la Gloire de Dieu, si vous voulez des reflets de la manifestations d'un des attributs de Dieu comme vous l'avez si bien dit. Elles ne sont pas ces attributs elles même.

C'est là qu'à mon sens vous vous trompez car un peu de lumière c'est de la lumière. Un peu d'un attribut de Dieu c'est l'attribut de Dieu et rien d'autre (nous sommes à son image): c'est Dieu qui nous communique un de ses attributs. (on parle d'ailleurs d'attributs communicables désignant les attributs que Dieu partage avec nous: joie, miséricorde, justice, amour, etc...)
C'est pas parce qu'une lumière est faible (ma joie) qu'elle n'est pas de la lumière (la Joie).
La gloire de quelque chose c'est un éclat (ou la réputation) de ce quelque chose, ce n'est pas tout ce quelque chose. (c'est pour cela que je vous ai dit d'aller voir du côté de la définition de la gloire)

Aldous a écrit :

kisito a écrit :Nos joies , nos vertus en général sont des reflets de la Gloire de Dieu, si vous voulez des reflets de la manifestations d'un des attributs de Dieu comme vous l'avez si bien dit. Elles ne sont pas ces attributs elles même.

C'est là qu'à mon sens vous vous trompez car un peu de lumière c'est de la lumière. Un peu d'un attribut de Dieu c'est l'attribut de Dieu et rien d'autre (nous sommes à son image).

Ok notre joie est la gloire de Dieu, mais elle n'est pas identique à la gloire de Dieu et par conséquent nous ne devons pas nous attacher à cette joie car elle n'est pas parfaite, et Jésus a demandé qu'on recherche la perfection.

C'est inutile de jouer au syllogisme et autre sophisme pour s'éloigner du problème de fond poser: Nous ne devons pas rechercher prioritairement à ressentir la joie, car elle est imparfaite, mais cherchons à ce que Dieu soit glorifier dans sa perfection je fais cet ajout en gras pour que vous ne me parliez plus de contradiction...

kisito a écrit : Ok notre joie est la gloire de Dieu, mais elle n'est pas identique à la gloire de Dieu et par conséquent nous ne devons pas nous attacher à cette joie car elle n'est pas parfaite, et Jésus a demander qu'on recherche la perfection.

C'est inutile de jouer au syllogisme et autre sophisme pour s'éloigner du problème de fond poser: Nous ne devons pas rechercher prioritairement à ressentir la joie, car elle est imparfaite, mais cherchons à ce que Dieu soit glorifier dans sa perfection je fais cet ajout en gras pour que vous ne me parliez plus de contradiction...

Je ne suis pas d'accord avec vous: que nous devions avancer vers la perfection ne fait pas qu'il ne faudrait pas apprécier notre joie, notre amour, notre miséricorde, etc... qui sont des éclats de la perfection Dieu.
On doit progresser mais pas dédaigner notre vie et en être heureux dès ici-bas, nous sommes déjà entré dans le Royaume (le Royaume est au milieu de vous) pour qui le veut bien (notamment les chrétiens dès qu'ils se mettent à la suite du Christ).

(Glorifier Dieu dans sa perfection mais vous avez dit que c'est impossible du fait de notre imperfection...)

Aldous a écrit :Je ne suis pas d'accord avec vous: que nous devions avancer vers la perfection ne fait pas qu'il ne faudrait pas apprécier notre joie, notre amour, notre miséricorde, etc... qui sont des éclats de la perfection Dieu.
On doit progresser mais pas dédaigner notre vie, nous sommes déjà entré dans le Royaume (le Royaume est au milieu de vous) pour qui le veut bien (notamment les chrétiens dès qu'ils se mettent à la suite du Christ).

Cela dépend de la finalité de l'appréciation. S'il s'agit d’apprécier pour la satisfaction personnelle qu'on ressent alors faites gaffes, car vous ne voyez que ce que vous avez reçus ( l'amour, la joie que vous avez ), mais vous ne savez pas ce que vous avez dilapidé à cause de votre misère. Si vous voulez peut être Dieu vous a donné 100% de grâces, mais vous avez dilapidé 99%, et vous êtes content parce-que vous ne voyez que les 1% qui se manifestent en vous, alors que en réalité vous devriez pleurer pour le gaspillage fait... En effet celui qui avait conserver son talent identique a été rejeté par Dieu, mais nous on a plutôt diminué le talent que Dieu nous a donné de façon que seul 1% reste... Vous imaginez que quelqu'un a dilapidé toute votre fortune et est content et joyeux parce-qu'il jouit de vos biens. Est ce que c'est juste?
Par contre s'il s'agit d'apprécier la bonté de Dieu qui nous a donné les grâces, là c'est juste. Ainsi si quelqu'un a dilapidé vos biens, s'attriste à cause de cela et est plutôt reconnaissant de votre bonté, humainement on peut très bien le pardonner.

Par expérience, la vraie joie la vrai paix c'est quand on parvient à s'oublier pour se préoccuper de la gloire parfaite de Dieu.

kisito a écrit :Par expérience, la vraie joie la vrai paix c'est quand on parvient à s'oublier pour se préoccuper de la gloire parfaite de Dieu.

Vous avez dit vous même plus haut que c'est impossible du fait de notre imperfection...

Exactement, qu'est-ce qu'une personne qui suit la volonté de Dieu ? Et qu'est-ce que le vrai témoignage de la foi en Dieu ?

Bonjour, Jeancor!

Je pense que suivre la volonté de Dieu c'est faire ce que Dieu nous demande de faire, ne pas faire ce qu'il nous interdit de faire et suivre Son plan.
Faire ce qu'Il nous demande de faire et ne pas faire ce qu'Il nous interdit, c'est à dire respecter Ses commandements. Ils sont valables pour tous les gens humains.
Suivre Son plan, c'est individuel: il a un plan avec nous personnellement. Ceux qui respectent Ses commandements, mais ne suivent pas Son plan peuvent obtenir le salut, mais ne seront pas épanouis.

Le vrai témoignage de la foi en Dieu est, à mon avis, la position royale de Dieu dans nos cœurs. C'est à dire: Dieu premier servi.

Bon Noël!

jeancor a écrit : ↑

lun. 25 déc. 2017, 17:56

Exactement, qu'est-ce qu'une personne qui suit la volonté de Dieu ? Et qu'est-ce que le vrai témoignage de la foi en Dieu ?

Bonjour Jeancor

Pour moi, faire la volonté de Dieu, concrètement, c'est se conformer aux enseignements de notre Saint Père, qui nous enseigne comment vivre la vie de tous les jours en nous préoccupant des autres.

Et en priant.

Bonne journée.

Jeancor,

je vous conseille de cliquer sur :

http://www.liberius.net/livres/Catechis ... 001230.pdf

et vous découvrirez que "accomplir la volonté de Dieu" c'est simplement observer ses commandements. Et pour y arriver, il faut s'aider de la Messe, de sacrements ( Baptême , Confirmation, Eucharistie, Pénitence et Réconciliation) et de la prière !

Suivre la volonté de Dieu, c'est affronter, avec l'appui de l'amour du Seigneur, les situations de la vie quand et telles qu'elles se présentent.

jeancor a écrit : ↑

lun. 25 déc. 2017, 17:56

Exactement, qu'est-ce qu'une personne qui suit la volonté de Dieu ?

Il me semble que c'est à Dieu d'en décider et non à son serviteur.

jeancor a écrit :
Exactement, qu'est-ce qu'une personne qui suit la volonté de Dieu ? Et qu'est-ce que le vrai témoignage de la foi en Dieu ?

Les saints essentiellement. C'est pourquoi les saints fascinent toujours autant l'Église.