Adresse de la seconde épître de saint Jean

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wanderer
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Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par wanderer » sam. 06 sept. 2008, 11:50

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un sait qui est la "dame élue" dont parle saint Jean dans sa deuxième épître?

Quelqu'un a-t-il une citation d'un père de l'Eglise à ce sujet?

Wanderer

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Hélène
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par Hélène » sam. 06 sept. 2008, 14:34

Bonjour Wanderer,

La Bible Crampon donne la note suivante :

À l'élue (chrétienne) Kyria, ou bien à la dame Electa: il s'agit ici d'une église ou communauté chrétienne particulière personnifiée sous la figure d'une femme.

Et au verset 13 : Les enfants de ta soeur l'élue te saluent : C'est-à-dire les fidèles de l'Église, élue de Dieu, d'où je t'écris, te saluent.

Pour un commentaire des pères de l'Église je ne sais pas mais tu peux aller voir ici : http://www.patristique.org

Union de prière,
Hélène
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par Christophe » sam. 06 sept. 2008, 14:36

Essayez aussi la chaîne d'or... Vous la trouverez sur la version gratuite d'Ichtus que l'on trouve sur le site clerus.org...
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par wanderer » dim. 07 sept. 2008, 16:27

Merci, je vais creuser ces pistes.

Wanderer

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Serge BS
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par Serge BS » mer. 10 sept. 2008, 10:56

Selon la plupart des commentateurs, la Dame élue (electe kyria en grec) serait la communauté chrétienne d'une ville qui nous est restée inconnue; surtout si l'on met en perspective avec la Soeur élue de (2Jn 13) qui symbolise l'Eglise universelle.

Sinon, j'ai chez moi deux volumes (pas tous, car vraiment trop chers) d'un ouvrage du CNRS faisant le bilan de tous les liens trouvés chez les Pères avec des passsages de la Bible. Je vais y jeter un coup d'oeil à midi.

Maintenant, voici ce qu'en dit R. E. Brown (Que sait-on du Nouveau Testament ?, Bayard, Paris, 1997, 2°éd., page 441. Ouvrage très bien fait et à recommander absolument à ceux qui s'intéressent à la question de la lecture du NT), l'un des plus grands spécialistes de Saint Jean :
  • "(...) métaphoriquement à une Eglise locale anonyme et ses membres."
et en note 3 de la même page :
  • "D'autres suggestions sont : a) La dame (nommée) Electa, hypothèse soutenue dans la traduction latine de Clément d'Alexandrie (...). b) La noble Kyria, proposée par Athanase (...) d) L'ensemble de l'Eglise; cette suggestion reconnaît qu'il ne s'agit pas d'une personne, mais qui est alors la "soeur Elue" du v. 13 ?"
Dès que j'aurai un peu de temps, j'irai voir chez Athanase et chez Clément d'Alexandrie, car comme je n'ai pas de références à ce sujet..., cela pourrait être un peu long :-D ... Rien que la relecture des Stromates :-D ...

Et bien évidemment la Chaîne d'Or...

Serge BS
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par Serge BS » mer. 10 sept. 2008, 11:37

Voila déjà avec ce que j'ai sous la main comme références à (2Jn 1):

Augustin d’Hippone
rien (selon la table de l'édition Vaulx et Poujoulat)

Denys d’Alexandrie
De promissionibus

Eusèbe de Césarée
Démonstration évangélique III, 5, 88
Histoire ecclésiastique VII, 25, 11 (j'ai repris le texte, rien se rapportant à la Dame élue)
Théophanie A

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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean

Message non lu par wanderer » sam. 13 sept. 2008, 18:21

Merci pour vos recherches.

Bien à vous,

Wanderer

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