Adresse de la seconde épître de saint Jean
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- Pater civitatis
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Adresse de la seconde épître de saint Jean
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un sait qui est la "dame élue" dont parle saint Jean dans sa deuxième épître?
Quelqu'un a-t-il une citation d'un père de l'Eglise à ce sujet?
Wanderer
Est-ce que quelqu'un sait qui est la "dame élue" dont parle saint Jean dans sa deuxième épître?
Quelqu'un a-t-il une citation d'un père de l'Eglise à ce sujet?
Wanderer
- Hélène
- Mater civitatis
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Bonjour Wanderer,
La Bible Crampon donne la note suivante :
À l'élue (chrétienne) Kyria, ou bien à la dame Electa: il s'agit ici d'une église ou communauté chrétienne particulière personnifiée sous la figure d'une femme.
Et au verset 13 : Les enfants de ta soeur l'élue te saluent : C'est-à-dire les fidèles de l'Église, élue de Dieu, d'où je t'écris, te saluent.
Pour un commentaire des pères de l'Église je ne sais pas mais tu peux aller voir ici : http://www.patristique.org
Union de prière,
Hélène
La Bible Crampon donne la note suivante :
À l'élue (chrétienne) Kyria, ou bien à la dame Electa: il s'agit ici d'une église ou communauté chrétienne particulière personnifiée sous la figure d'une femme.
Et au verset 13 : Les enfants de ta soeur l'élue te saluent : C'est-à-dire les fidèles de l'Église, élue de Dieu, d'où je t'écris, te saluent.
Pour un commentaire des pères de l'Église je ne sais pas mais tu peux aller voir ici : http://www.patristique.org
Union de prière,
Hélène
"Le Père n'a dit qu'une seule Parole, c'est son Fils et, dans un éternel silence, il la prononce toujours". (Saint Jean de la Croix)
- Christophe
- Consul
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Essayez aussi la chaîne d'or... Vous la trouverez sur la version gratuite d'Ichtus que l'on trouve sur le site clerus.org...
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
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- Pater civitatis
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Merci, je vais creuser ces pistes.
Wanderer
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- Pater civitatis
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Selon la plupart des commentateurs, la Dame élue (electe kyria en grec) serait la communauté chrétienne d'une ville qui nous est restée inconnue; surtout si l'on met en perspective avec la Soeur élue de (2Jn 13) qui symbolise l'Eglise universelle.
Sinon, j'ai chez moi deux volumes (pas tous, car vraiment trop chers) d'un ouvrage du CNRS faisant le bilan de tous les liens trouvés chez les Pères avec des passsages de la Bible. Je vais y jeter un coup d'oeil à midi.
Maintenant, voici ce qu'en dit R. E. Brown (Que sait-on du Nouveau Testament ?, Bayard, Paris, 1997, 2°éd., page 441. Ouvrage très bien fait et à recommander absolument à ceux qui s'intéressent à la question de la lecture du NT), l'un des plus grands spécialistes de Saint Jean :
Et bien évidemment la Chaîne d'Or...
Sinon, j'ai chez moi deux volumes (pas tous, car vraiment trop chers) d'un ouvrage du CNRS faisant le bilan de tous les liens trouvés chez les Pères avec des passsages de la Bible. Je vais y jeter un coup d'oeil à midi.
Maintenant, voici ce qu'en dit R. E. Brown (Que sait-on du Nouveau Testament ?, Bayard, Paris, 1997, 2°éd., page 441. Ouvrage très bien fait et à recommander absolument à ceux qui s'intéressent à la question de la lecture du NT), l'un des plus grands spécialistes de Saint Jean :
- "(...) métaphoriquement à une Eglise locale anonyme et ses membres."
- "D'autres suggestions sont : a) La dame (nommée) Electa, hypothèse soutenue dans la traduction latine de Clément d'Alexandrie (...). b) La noble Kyria, proposée par Athanase (...) d) L'ensemble de l'Eglise; cette suggestion reconnaît qu'il ne s'agit pas d'une personne, mais qui est alors la "soeur Elue" du v. 13 ?"
Et bien évidemment la Chaîne d'Or...
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- Pater civitatis
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Voila déjà avec ce que j'ai sous la main comme références à (2Jn 1):
Augustin d’Hippone
rien (selon la table de l'édition Vaulx et Poujoulat)
Denys d’Alexandrie
De promissionibus
Eusèbe de Césarée
Démonstration évangélique III, 5, 88
Histoire ecclésiastique VII, 25, 11 (j'ai repris le texte, rien se rapportant à la Dame élue)
Théophanie A
Augustin d’Hippone
rien (selon la table de l'édition Vaulx et Poujoulat)
Denys d’Alexandrie
De promissionibus
Eusèbe de Césarée
Démonstration évangélique III, 5, 88
Histoire ecclésiastique VII, 25, 11 (j'ai repris le texte, rien se rapportant à la Dame élue)
Théophanie A
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- Pater civitatis
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Re: Adresse de la seconde épître de saint Jean
Merci pour vos recherches.
Bien à vous,
Wanderer
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Wanderer
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