Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

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gerardh
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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par gerardh » jeu. 05 févr. 2015, 18:29

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Bonjour, Voici un commentaire :

S’agissant du nombre de la Bête, on ne doute pas qu’il ne doive être simple à comprendre pour les saints, quand la Bête sera là et que le temps de le discerner spirituellement sera venu ; ce nom servira alors à guider d’une manière pratique ceux qui auront affaire avec la Bête. Jusque-là, les spéculations des hommes n’ont pas grande valeur ; l’opinion d’Irénée, est aussi bonne qu’une autre (*).
(*) En grec, les lettres de l’alphabet ont une valeur numérique.

Source : études sur la Parole de Dieu par J.N. Darby

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philippe1
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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » jeu. 05 févr. 2015, 19:35

Connaître la signification du nombre 666, ou bien d'aimer Dieu de" tout son coeur, de toute son âme et de toutes ses forces et son prochain comme soi-même ?"
N’est-ce pas aimer Dieu que de répondre à sa question ? Pourquoi faire un choix Etienne Lorant, tout est important dans la Parole de Dieu. Une question est posée, j’y réponds Je me suis spécialisé dans les nombres de la Bible.

L’interprétation de la symbolique des nombres de Jérome Martineau ne résiste pas à un examen approfondi. Il n’explique pas par exemple que le nombre 12 est issu du nombre 26 en passant par le 7. Son étude reste trop superficielle, excusez moi. Et quid du nombre 7 ? Trop facile de dire qu’il suit le 6 et donc que celui-là est imperfection, etc

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Anne » jeu. 05 févr. 2015, 20:11

antoine75 a écrit :Dans l'Annonciation, il est répété que Elisabeth en était à son sixième mois de grossesse à deux reprises.
Si l'on ajoute les trois mois de grossesses restants à deux reprises, on obtient 33 et le chiffre 6 6 6 (3+3).
Votre effort à la numérologie laisse un peu perplexe. La science des nombres dans la Bible comporte ses règles et je ne crois pas que ce que vous proposez les suivent.

Si le sujet vous intéresse (et il est passionnant, j'en conviens) :

Le sens des chiffres dans la Bible

La symbolique des chiffres dans la Bible

Un petit cours sur les nombres bibliques

Bonne lecture !
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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » ven. 06 févr. 2015, 10:51

Anne vous dites la Bible comporte ses règles ; ce sont bien ces règles que je conteste. Elles sont règles d’hommes et non règles de Dieu. Déjà la correspondance lettre-nombre est fausse dans ce que vous me présentez, elle est d’origine phénicienne et grecque. Aucune étude « kabalistique ne tient compte de la Menora qui indique qu’il y a 22 lettres spatialement rangées en 7 branches. D’où le 22 = 1 (Je suis l’alpha et l’oméga) Il faut penser hébreu, c’est la base.

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Fée Violine » ven. 06 févr. 2015, 12:59

philippe1 a écrit :Anne vous dites la Bible comporte ses règles ; ce sont bien ces règles que je conteste. Elles sont règles d’hommes et non règles de Dieu.
Et vous, vous êtes aussi un homme. Vous essayez de remplacer des règles humaines par d'autres règles humaines. Pourquoi les vôtres seraient-elles meilleures?

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par gerardh » ven. 06 févr. 2015, 13:22

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Bonjour,

C'est un bon sujet que de rechercher la signification symbolique de certains chiffres ou certains nombres.

Mais il ne faudrait pas tomber dans l'outrance et verser dans la numérologie, laquelle est au minimum de la curiosité et au maximum de l'idolâtrie.


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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » ven. 06 févr. 2015, 13:52

Non la clef que j’utilise n’est pas humaine elle est donnée par Dieu. Elle est dans le premier verset de la Bible.

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Fée Violine » ven. 06 févr. 2015, 14:44

philippe1 a écrit :Non la clef que j’utilise n’est pas humaine elle est donnée par Dieu. Elle est dans le premier verset de la Bible.
Mais ça, c'est vous qui le dites. C'est votre interprétation.

C'est un bon sujet que de rechercher la signification symbolique de certains chiffres ou certains nombres.
Mais il ne faudrait pas tomber dans l'outrance et verser dans la numérologie, laquelle est au minimum de la curiosité et au maximum de l'idolâtrie.
Tout à fait d'accord !

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » ven. 06 févr. 2015, 19:19

Ce n’est pas une interprétation, c’est une lecture de Bereshit bara elohim.. etc qui n’a rien à voir avec toute numérologie ou guématrie. Il faut être aveugle pour ne pas voir la puissance de Dieu rien que dans le Bereshit.

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Anne » sam. 07 févr. 2015, 5:54

philippe1 a écrit :Anne vous dites la Bible comporte ses règles ; ce sont bien ces règles que je conteste. Elles sont règles d’hommes et non règles de Dieu.
Ben, désolée de vous décevoir, mais la Bible a été écrite, tenez-vous bien, par des hommes ! :exclamation:

Je n'ai jamais prétendu être une spécialiste de la chose, en passant. Les liens que j'ai proposés comportent des informations qui me semblent tout aussi pertinentes que les vôtres, pour quelqu'un qui débute, à savoir la signification des nombres de base.
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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » sam. 07 févr. 2015, 17:41

Désolé mais la Bible a été écrite par Dieu en premier et par des hommes inspirés. Le langage de Dieu est reconnaissable.

Prenez la première phrase de la Genèse de la création en 7 jours. Et bien cette oralité qui a plus de 3500 ans comporte 7 mots dont le total par valeurs ordinales est de 298 qui se compose du premier mot valant 76 et le reste 222. Ce n’est pas tout. 76 a la même valeur que le mot « lumière ». 222 équivaut au nombre 26 en base trois. 26 est la valeur du verbe être ( je suis) celle du mot agneau ou aimer.

Toujours cette première phrase commence par le nombre 26 Br qui veut dire grain et se termine par le nombre 222 encore (la terre) qui se dit aretz Et encore le premier mot Brasit comporte en lui au moins deux mots : le mot Alliance et feu.
Je mets au défi de contester ceci, ce n’est pas l’homme qui a pu vouloir cette séquence.

Et je ne dis que le plus simple car ces 7 mots écrivent la suite suivante. Le premier mot a comme valeur 1, le deuxième a comme valeur le 2 etc. les sept mots valent la série 1234567 comme les 7 jours du créatif qui suit. Et ce n’est pas tout…

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Anne » sam. 07 févr. 2015, 17:50

Juste une petite question : pour vous, quels livres composent la Bible ?
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Fée Violine » sam. 07 févr. 2015, 18:54

philippe1 a écrit : Toujours cette première phrase commence par le nombre 26 Br qui veut dire grain et se termine par le nombre 222 encore (la terre) qui se dit aretz Et encore le premier mot Brasit comporte en lui au moins deux mots : le mot Alliance et feu.
Je mets au défi de contester ceci, ce n’est pas l’homme qui a pu vouloir cette séquence.
Ce n'est pas l'homme qui a inventé l'hébreu? Et les mathématiques?

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par philippe1 » sam. 07 févr. 2015, 20:08

La Bible c’est 66 livres pour moi je ne comprends pas la finesse de votre question. Et l’hébreu et les mathématiques c’est toujours l’homme bien évidemment . Et vous n’accorderiez pas à Dieu la capacité d’aller au delà de tout ce qu’à pu créer l’homme ?

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Re: Le nombre 666 dans Apocalypse 13, 17

Message non lu par Anne » sam. 07 févr. 2015, 22:59

Rien d'aussi mystérieux que l'Apocalypse, rassurez-vous...

C'est que le système auquel vous référez peut s'appliquer aux textes de l'AT écrits en hébreu, mais ça me semble poser un problème de "transfert" avec ceux du NT, dont celui qui nous intéresse, n'ont pas été rédigés dans cette langue mais en grec, probablement à partir de sources en araméen...
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