Au sujet de Pharaon

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Dominique.7
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Au sujet de Pharaon

Message non lu par Dominique.7 » jeu. 30 avr. 2020, 5:54

Bonjour à tous Frères et Soeurs,

J'ai une question simple

Genèse 41 :
"Pharaon dit à Joseph : « Dans le songe, j’étais debout au bord du Nil, et voici que montaient du Nil sept vaches, bien grasses et de belle allure, qui broutaient dans les roseaux."

le Prophète Joseph a vécu en Egypte au moins 200 ans avant la venue d'Amnhotep IV ! ( Akhenaton ), et donc, à l'époque de Joseph, le souverain d'Egypte devrait s'appelait Roi et non pas "Pharaon", car le mot "Pharaon" n'existait pas encore.

D'où vient la confusion ?

Merci à tous.

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Re: Question relatif à Pharaon

Message non lu par Bibracte » jeu. 30 avr. 2020, 11:34

Bonjour Dominique,

Amenhotep IV (Akhénaton) est un pharaon du Nouvel empire qui a vécu plus de 1500 ans après les premiers pharaons d'Egypte.
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Re: Au sujet de Pharaon

Message non lu par Dominique.7 » jeu. 30 avr. 2020, 18:59

c'est depuis Akhenaton que l'on utilise le mot Pharaon.

En 1856, Emmanuel de Rougé proposa une réponse satisfaisante où pharaon vient du mot égyptien pour désigner le palais gouvernemental (pr-ˁȝ). À partir d'Akhenaton, Pharaon en écriture hiéroglyphique sert à désigner le roi. Ne manquant pas de titres et de désignations, pour quels motifs Akhenaton a-t-il utilisé Pharaon pour se désigner, cela demeure un mystère. Ce peut être par complaisance envers l'armée, la prêtrise et l'administration qui utilisaient déjà ce mot dans leurs propres titres ou bien a-t-il vu dans pr-ˁȝ le point de départ de son enseignement religieux.
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Re: Au sujet de Pharaon

Message non lu par Dominique.7 » jeu. 30 avr. 2020, 19:10

Source : larousse.fr

"Le mot « pharaon », de l’égyptien per-aâ, c’est-à-dire la « grande maison », désigna le roi, pour la première fois, dans une lettre adressée à Aménophis IV. Mais le nom n'a jamais, en aucune période, servi de titre officiel en Égypte, il s’appliquait essentiellement au palais royal, et à tous ceux qui y habitaient. Les Hébreux furent les premiers à employer couramment ce mot.

pourquoi donc au temps de Joseph,le roi d'Egypte est nommé roi ?
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Re: Au sujet de Pharaon

Message non lu par Bibracte » jeu. 30 avr. 2020, 23:35

Dominique.7 a écrit :
jeu. 30 avr. 2020, 19:10
Source : larousse.fr

"Le mot « pharaon », de l’égyptien per-aâ, c’est-à-dire la « grande maison », désigna le roi, pour la première fois, dans une lettre adressée à Aménophis IV. Mais le nom n'a jamais, en aucune période, servi de titre officiel en Égypte, il s’appliquait essentiellement au palais royal, et à tous ceux qui y habitaient. Les Hébreux furent les premiers à employer couramment ce mot.

pourquoi donc au temps de Joseph,le roi d'Egypte est nommé roi ?
Si les égyptiens n'appelaient pas encore leur roi "Pharaon", a posteriori ils l'ont fait (cf. l'Aegyptica de Manhéton qui fait commencer les Pharaons à Djéser). Or, le livre de la Genèse a plus que probablement été écrit après Amenophis IV; donc le terme de "Pharaon" est utilisé pour désigner le roi d'Egypte, car c'est ainsi qu'on l'appelle à l'époque de l'auteur.
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Re: Au sujet de Pharaon

Message non lu par Dominique.7 » ven. 01 mai 2020, 0:07

Si les égyptiens n'appelaient pas encore leur roi "Pharaon", a posteriori ils l'ont fait (cf. ). Or, le livre de la Genèse a plus que probablement été écrit après Amenophis IV; donc le terme de "Pharaon" est utilisé pour désigner le roi d'Egypte, car c'est ainsi qu'on l'appelle à l'époque de l'auteur.
Merci à vous.

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