La Cité catholique

Votre question avec votre formulation de conséquence de la mienne suppose que vous admettez que le troisième Jacques dans l'écriture est bien fils biologique de Joseph, n'est-ce pas ?

Pas trop vite, cher Juge.

Voici la question : L’Ecriture, que dit-elle concernant la question qui nous intéresse

Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.
Quelqu’un lui dit :
« Ta mère et tes frères sont là, dehors, qui cherchent à te parler. »
Jésus lui répondit :
« Qui est ma mère, et qui sont mes frères ? »
Puis, étendant la main vers ses disciples, il dit :
« Voici ma mère et mes frères.
Car celui qui fait la volonté de mon Père qui est aux cieux,
celui-là est pour moi un frère, une sœur, une mère. »

N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.

L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.

Désolé Carolus, mais je pense que l'on a fait le tour de la question.

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 10:58

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 5:39

Carolus :

Voici la question : L’Ecriture, que dit-elle concernant la question qui nous intéresse

L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.

Exactement, cher Juge.

Le terme hébreu אָח correspond au terme araméen ܐܚܐ = frère

a. frère de mêmes parents
b. demi-frère (même père)
c. de la même tribu
d. l’un pour l’autre

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-251-ach.htm

Considérons de nouveau les gens dans la synagogue à Nazareth :

Mt 13, 54-56 « D’où lui viennent cette sagesse et ces miracles ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie, et ses frères : Jacques, Joseph, Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes chez nous ? Alors, d’où lui vient tout cela ? »

Quel sens du terme araméen ܐܚܐ (frère) est suggéré par les gens dans la synagogue à Nazareth qui connaissent la famille

De la même tribu.

Votre avancement n'aura servi à rien, puisque tout est déjà connu. Rien de neuf. Moi qui voulait être enfin reconnu pour quelque chose ... bref.

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 15:54

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 13:56

Carolus :

Le terme hébreu אָח correspond au terme araméen ܐܚܐ = frère

a. frère de mêmes parents
b. demi-frère (même père)
c. de la même tribu
d. l’un pour l’autre

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-251-ach.htm

Considérons de nouveau les gens dans la synagogue à Nazareth :

Mt 13, 54-56 « D’où lui viennent cette sagesse et ces miracles ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie, et ses frères : Jacques, Joseph, Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes chez nous ? Alors, d’où lui vient tout cela ? »

Quel sens du terme araméen ܐܚܐ (frère) est suggéré par les gens dans la synagogue à Nazareth qui connaissent la famille

De la même tribu.

Merci de votre réponse, cher Juge.

Il s’agit sans doute d’une tout petite tribu locale (Nazareth), n’est-ce pas ?

Oui, sûrement, mais quand même issue de la lignée davidique.

Mais dans ce cas, pourquoi ne pas demander directement aux juifs de Nazareth de nos jours s'ils peuvent nous en dire plus ?

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 17:17

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 17:00

Carolus :

Il s’agit sans doute d’une tout petite tribu locale (Nazareth), n’est-ce pas ?

Oui, sûrement, mais quand même issue de la lignée davidique.

Merci de votre réponse, cher Juge.

MEA CULPA Vous avez pris ma question au sérieux, cependant, ce n’était qu’une plaisanterie.

Jn 6, 42 Ils disaient : « Celui-là n’est-il pas Jésus, fils de Joseph ? Nous connaissons bien son père et sa mère. Alors comment peut-il dire maintenant : “Je suis descendu du ciel” ? »

D’après le verset cité, ces gens connaissent bien le père et la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?

Le terme hébreu אָב correspond au terme araméen ܐܒ = père

1. d’un individu
2. Dieu père de son peuple
3. tête ou fondateur d’une maisonnée, d’un groupe, d’une famille, ou clan
4. ancêtre
4a) grand-père, ancêtres d’une personne
4b) d’un peuple
5. auteur ou patron d’une classe, profession, ou art
6. terme de respect et d’honneur
7. gouvernant, souverain, chef

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-1-ab.htm

Quel sens du terme araméen ܐܒ (père) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille

d'un individu.

Par contre, je suis amené à me demander si le Père de Jésus n'est pas le Roi David lui-même. [Attention au hs. La modération]

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 22:31

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 22:23

Carolus :

Jn 6, 42 Ils disaient : « Celui-là n’est-il pas Jésus, fils de Joseph ? Nous connaissons bien son père et sa mère. Alors comment peut-il dire maintenant : “Je suis descendu du ciel” ? »

D’après le verset cité, ces gens connaissent bien le père et la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?

Le terme hébreu אָב correspond au terme araméen ܐܒ = père

1. d’un individu
2. Dieu père de son peuple
3. tête ou fondateur d’une maisonnée, d’un groupe, d’une famille, ou clan
4. ancêtre
4a) grand-père, ancêtres d’une personne
4b) d’un peuple
5. auteur ou patron d’une classe, profession, ou art
6. terme de respect et d’honneur
7. gouvernant, souverain, chef

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-1-ab.htm

Quel sens du terme araméen ܐܒ (père) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille

d'un individu.

Sans aucun doute, cher Juge.

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 10:58

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 5:39

Carolus :

Voici la question : L’Ecriture, que dit-elle concernant la question qui nous intéresse

[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.

[Mc 6:3] N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon?

L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.

Merci de votre réponse, cher Juge.

D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?

Le terme hébreu אֵם correspond au terme araméen ܐܡ = mère

1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux

2. point de départ ou de division

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-517-em.htm

Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille

Carolus a écrit : ↑

jeu. 02 juil. 2020, 14:17

Le juge terrible a écrit : ↑

mer. 01 juil. 2020, 10:58

Le juge terrible :


[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.

[Mc 6:3] N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon?

L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.

Merci de votre réponse, cher Juge.

D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?

Le terme hébreu אֵם correspond au terme araméen ܐܡ = mère

1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux

2. point de départ ou de division

https://www.bible.audio/lexique-hebreu-517-em.htm

Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille

La bonne réponse est a.

Carolus,

Vous rendez-vous seulement compte que vous êtes très agaçant ? ! Si vous n'êtes plus catholique, dites-le clairement, mais ne passez pas 300 pages à nous expliquer de manière totalement alambiquée qu'en réalité, la sainte Vierge a eu plusieurs enfants... Comprenez-vous qu'en ne prenant pas en compte la Tradition, vous n'êtes absolument pas convaincant pour des catholiques un minimum informés de leur foi ? La Sola Scriptura n'est pas un principe traditionnel. C'est une nouveauté protestante... Vous n'allez tout de même pas continuer avec vos questions répétitives et assommantes sur 60 pages ? Je ne comprends pas ce qui vous prends...

Le juge terrible a écrit : ↑

jeu. 02 juil. 2020, 15:10

Le juge terrible :

Carolus a écrit : ↑

jeu. 02 juil. 2020, 14:17

Carolus :

[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.

D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?

1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux

2. point de départ ou de division

Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille

La bonne réponse est a.

Merci de votre réponse logique, cher Juge.

Offertoire de la fête de ce jour :

Vous êtes bienheureuse, Vierge Marie, qui avez porté le Créateur de toutes choses ; vous avez enfanté celui qui vous a créée, et vous demeurez à jamais Vierge.

Devons-nous suivre la liturgie latine traditionnelle ou les idées personnelles de Carolus sur l'Ecriture ?