Une référence possible :
Jr 17,13
Seigneur, espoir d’Israël, tous ceux qui t’abandonnent seront couverts de honte ; ils seront inscrits dans la terre, ceux qui se détournent de toi, car ils ont abandonné le Seigneur, la source d’eau vive.
Jr 17,13
Seigneur, espoir d’Israël, tous ceux qui t’abandonnent seront couverts de honte ; ils seront inscrits dans la terre, ceux qui se détournent de toi, car ils ont abandonné le Seigneur, la source d’eau vive.
Jésus aurait-il tracé ceci ... ?
Vous continuez ainsi ...Lv 20, 10 Si un homme commet adultère avec une femme mariée, et s'il commet adultère avec la femme de son prochain, ils seront tous deux punis de mort, l'homme et la femme adultères.
Est-ce que Lévitique 20,10 " n’était pas destinée à être gravée dans l’éternité du roc mais dans la fugacité de la poussière "?sator:
Nous ne le savons pas mais son doigt, qui est celui de Dieu parmi nous, montre que cette loi n’était pas destinée à être gravée dans l’éternité du roc mais dans la fugacité de la poussière.
Pour Jésus, l'adultère reste encore un péché mortel. Pour Jésus, Lévitique 20,10 reste donc " gravée dans l’éternité du roc ".CEC 1858 La matière grave est précisée par les Dix commandements selon la réponse de Jésus au jeune homme riche : " Ne tue pas, ne commets pas d’adultère, ne vole pas, ne porte pas de faux témoignage, ne fais pas de tort, honore ton père et ta mère " (Mc 10, 18).
Je vous cite le Catéchisme :sator a écrit :sator :
N'avez-vous pas noté que les commandements de Dieu évoluent ?
En Dieu " n’existe aucun changement, ni l’ombre d’une variation ".CEC 212 En Lui " n’existe aucun changement, ni l’ombre d’une variation " (Jc 1, 17).
Matthieu 5 :
Sator, peut-être que vous mettez tout sur le même plan. Est-ce la parole de Dieu qui évolue, ou bien plutôt le cœur de l'homme, sous l'influence de la parole de Dieu ? Il me semble que Dieu agit pédagogiquement en faisant évoluer l'homme pour le rendre apte à recevoir le Christ, et c'est ainsi que l'Ancien Testament prépare au Nouveau. Mais la Parole de Dieu, ou plus exactement son Verbe, est immuable. Seul le niveau de compréhension de l'homme change. Ainsi : "Je suis un Dieu jaloux" traduit chez le peuple un sentiment de crainte, salutaire à l'époque de l'Ancien Testament. À l'époque du Nouveau, il dit : "je vous appelle mes amis", car à présent il s'est fait proche. Mais il est toujours un Dieu jaloux qui désire ardemment le cœur de l'homme. La réalité n'a pas changé mais elle est exprimée différemment.sator a écrit : ↑jeu. 30 août 2018, 1:07Vous confondez Dieu et l'information qu'il communique librement et volontairement au monde ! Ce sont deux choses distinctes. C'est comme un écrivain et son oeuvre. L'écrivain communique à son oeuvre l'information qui la structure et la fait exister. Pourtant l'écrivain et les idées qu'il a communiquées dans le livre sont deux choses distinctes.Invité a écrit : ↑mer. 29 août 2018, 20:58
Je vous cite le Catéchisme :
En Dieu " n’existe aucun changement, ni l’ombre d’une variation ".
Pour cela il faudrait déjà ne pas systématiquement répondre à côté ou d'essayer de noyer le propos dans un flot de mots afin que lorsque vous avez répondu on ne puisse plus se rappeler de la question posée.
En notre AUTEUR “ n’existe aucun changement, ni l’ombre d’une variation “.sator a écrit :sator :Vous confondez Dieu et l'information qu'il communique librement et volontairement au monde ! […] Pourtant l'écrivain et les idées qu'il a communiquées dans le livre sont deux choses distinctes.Invité a écrit : ↑mer. 29 août 2018, 20:58Invité :
Je vous cite le Catéchisme :
En Dieu " n’existe aucun changement, ni l’ombre d’une variation ".
” Est-ce [Dieu] qui dit et ne fais pas, Qui parle et n'exécute pas? “Nb 23, 19 Dieu n'est point un homme pour mentir, ni un fils d'homme pour se repentir. Est-ce lui qui dit et ne fais pas, Qui parle et n'exécute pas?
Je pense que vous présupposez très défavorablement de vos frères chrétiens. Que la façon dont la parole de Dieu est exprimée à telle ou telle étape de la révélation ne peut être confondue avec le Verbe lui-même, c'est exactement ce que je dis plus haut : une même réalité est exprimée différemment dans l'Ancien puis dans le Nouveau Testament. Elle est exprimée différemment, mais ne change pas. Que la Création ne puisse être considérée comme consubstantielle à Dieu, il n'y a personne qui prétend le contraire.sator a écrit : ↑ven. 31 août 2018, 14:58La Parole de Dieu n'est pas l'information qu'elle communique ! L'information est création, la Parole est incréée !Carhaix a écrit : ↑jeu. 30 août 2018, 22:16
Sator, peut-être que vous mettez tout sur le même plan. Est-ce la parole de Dieu qui évolue, ou bien plutôt le cœur de l'homme, sous l'influence de la parole de Dieu ? Il me semble que Dieu agit pédagogiquement en faisant évoluer l'homme pour le rendre apte à recevoir le Christ, et c'est ainsi que l'Ancien Testament prépare au Nouveau. Mais la Parole de Dieu, ou plus exactement son Verbe, est immuable. Seul le niveau de compréhension de l'homme change. Ainsi : "Je suis un Dieu jaloux" traduit chez le peuple un sentiment de crainte, salutaire à l'époque de l'Ancien Testament. À l'époque du Nouveau, il dit : "je vous appelle mes amis", car à présent il s'est fait proche. Mais il est toujours un Dieu jaloux qui désire ardemment le cœur de l'homme. La réalité n'a pas changé mais elle est exprimée différemment.
Le problème de la plupart des chrétiens c'est qu'ils ne sont pas chrétiens mais platoniciens ou gnostiques ou kabbalistes ou hermétistes. Pour eux la création est une émanation de Dieu, elle est divine, consubstantielle au moins en partie à Dieu. Mais c'est une idée fausse, antichrétienne ! Nous n'avons jamais été en Dieu. Nous le serons de toute éternité si nous recevons ce que Dieu nous propose en personne dans le Christ : les commandements qui s'ils sont reçus, assimilés et pratiqués nous métamorphosent en créature spirituelle que Dieu s'unit dans l'Esprit. Nous ne sommes pas issus de Dieu, nous y entrons en recevant ce que Dieu propose à notre liberté.
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