Différence entre Vulgate et bible Crampon

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Cibirsk
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Différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar Cibirsk » ven. 28 oct. 2016, 8:33

Bonjour,

J'ai acheté la Bible TOB mais certaines tournures de phrases me gênent.
Il y a comme un manque de style, une certaine froideur.

Je lis donc actuellement la Bible Crampon en ligne sur https://www.bible.com .

Avant d'acheter une version papier de la Crampon, pouvez vous me dire quelle différence de style il y a par rapport à une traduction selon la Vulgate ?

Est ce que ces différences sont importantes ou est-ce une affaire de spécialistes et de puristes ?

Merci,

François2.0
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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar François2.0 » jeu. 03 nov. 2016, 8:30

Bonjour Cibirsk,

Je possède une Bible Crampon, comme vous devez le savoir, cette bible à été traduite depuis la Septante et la Vulgate (une synthèse des deux et même à certains points de l'hébreu) par le Chanoine Crampon puis son écriture fut terminée après sa mort par d'autres de ses proches chanoines. Bien comme il le dit en préface que sa Bible n'ait pas vocation à remettre en question la probité des autres Bibles écrites à la même époque, son souci était entre autre de mettre fin aux critiques venant des Protestants et des Juifs sur l'inexactitude de certains mots, et phrases.
La préface et les commentaires faits par certains évêque de l'époque sont très riches d'enseignement, les commentaires en annexes des textes sont pertinents et offrent là ou c'est le cas une variante du mot ou de la phrase en suivant la Septante ou la Vulgate, Crampon a choisi sa traduction pour qu'elle colle le mieux possible aux Saintes Ecritures d'où cette présence de variantes.

Je ne puis que trop vous la conseiller.

Fraternellement, François.

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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar gerardh » jeu. 03 nov. 2016, 9:28

____

Bonjour,

On m'a dit beaucoup de bien de la Crampon.

La version que j'utilise est la Darby (très proche des textes de base au prix d'une certaine inélégance et de quelques difficultés de compréhension).

______

Cibirsk
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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar Cibirsk » jeu. 03 nov. 2016, 12:09

Est ce le mot "Dieu" "Seigneur" ou "Yahweh" qui est utilisé dans la Crampon ?

J'avoue ne pas très bien comprendre ces différences entre les bibles.

Est ce limité à l'ancien testament ?

François2.0
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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar François2.0 » jeu. 03 nov. 2016, 13:33

Est ce le mot "Dieu" "Seigneur" ou "Yahweh" qui est utilisé dans la Crampon ?

J'avoue ne pas très bien comprendre ces différences entre les bibles.

Est ce limité à l'ancien testament ?
1/ Cela dépend des moments, est-ce vraiment l'important?

2/Les différentes Bibles relatent toutes l'histoire du peuple Juif de la Genèse à la venue du Christ, puis l'Evangile, leurs différences se situent comme je le disais plus haut dans la traduction et/ou les commentaires.

3/Non, lorsque nous Chrétiens parlons de la Bible, il s'agit de l'Ancienne Alliance et la Nouvelle Alliance rassemblées dans la Bible.

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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar Cibirsk » jeu. 03 nov. 2016, 15:37

1/ Cela dépend des moments, est-ce vraiment l'important?
Non, j'attache davantage d'importance à la qualité des commentaires, permettant d'éviter les erreurs d'interprétation.

Actuellement je lis la Genèse, et certains passages me déroutent (sacrifices, Dieu punissant par la mort...).

François2.0
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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar François2.0 » jeu. 03 nov. 2016, 19:07

1/ Cela dépend des moments, est-ce vraiment l'important?
Non, j'attache davantage d'importance à la qualité des commentaires, permettant d'éviter les erreurs d'interprétation.

Actuellement je lis la Genèse, et certains passages me déroutent (sacrifices, Dieu punissant par la mort...).
Je suis content que vous vous intéressiez à la Sainte Bible, sachez que les Catholiques lisent l'Ancien Testament à la lumière du Nouveau Testament, entendez par là que l'AT nous sert à discerner l'annonce de la venue du Christ en de nombreux points.

Certains ici plus érudit que moi (je connais surtout les allusions faites par les Prophètes) pourront certainement vous aider à y voir plus clair. Aussi il y'a certainement un groupe de lecture dans votre secteur paroissial, pourquoi ne pas vous renseigner et y participer, partager ses sentiments et ses analyses avec d'autres est très enrichissant et nous fait progresser grandement dans le cheminement.

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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar Héraclius » jeu. 03 nov. 2016, 19:47

Je suis content que vous vous intéressiez à la Sainte Bible, sachez que les Catholiques lisent l'Ancien Testament à la lumière du Nouveau Testament, entendez par là que l'AT nous sert à discerner l'annonce de la venue du Christ en de nombreux points.
C'est la raison pour laquelle il est recommandé de commencer par les évangiles. ;)
Deus illum exaltavit et donavit illi nomen super omne nomen ut in nomine Iesu omne genu flectat caelestium et terrestrium et infernorum.

"Seul l'Amour est digne de Foi" - Hans-Urs von Balthasar

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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar gerardh » sam. 05 nov. 2016, 9:59

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Bonjour,

Dieu dans un sens général c'est El, ou Elohim ou Eloah.

Jahweh, Jéhovah ou Jah sont les noms de l'alliance envers le peuple d'Israël. Ce mot est traduit par l'Eternel dans certaines versions. Les juifs pieux ne se sentant pas libres de prononcer ce mot, emploient le terme Adonaï.

Le mot Seigneur s'applique soit à Dieu le Père (dans ce cas dans ma Bible il est noté *Seigneur), soit à Jésus Christ.


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Re: différence entre Vulgate et bible Crampon

Message non lupar Suliko » sam. 05 nov. 2016, 15:37

Bonjour Cibirsk,

Beaucoup de Pères de l'Eglise ont écrit des commentaires des livres saints, que ce soit de l'Ancien ou du Nouveau Testament. Vous pourriez vous y intéresser. Je pense notamment à saint Jean Chrysostome, saint Jérôme, saint Augustin, mais il y en a bien d'autres.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."


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