Le Christ est-il l'image de lui-même ?
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Le Christ est-il l'image de lui-même ?
"Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître." Jean 1:18.
"Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?" Jean 14:9.
"Jésus est donc l'image de Dieu, Il est "l’image du Dieu invisible." Colossiens 1:15.
"Il est l'empreinte de sa personne ( Dieu ), le reflet de sa gloire." Hébreux 1.3.
Si on comprend bien, le Père est le Véritable Dieu et Jésus n'est QUE l'empreinte de sa personne l'image du Dieu invisible. Jésus ne peut être Dieu ou que Dieu me pardonne.
"Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?" Jean 14:9.
"Jésus est donc l'image de Dieu, Il est "l’image du Dieu invisible." Colossiens 1:15.
"Il est l'empreinte de sa personne ( Dieu ), le reflet de sa gloire." Hébreux 1.3.
Si on comprend bien, le Père est le Véritable Dieu et Jésus n'est QUE l'empreinte de sa personne l'image du Dieu invisible. Jésus ne peut être Dieu ou que Dieu me pardonne.
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- Tribunus plebis
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Re: Christ l'image de lui même ?
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Bonjour,
Jésus est Dieu, comme cela est écrit dans divers passages de l'ancien et du nouveau testaments.
Mais en plus il nous a fait connaître Dieu le Père de diverses manières, telles que celles qui sont indiquées dans les passages cités dans le précédent message.
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Bonjour,
Jésus est Dieu, comme cela est écrit dans divers passages de l'ancien et du nouveau testaments.
Mais en plus il nous a fait connaître Dieu le Père de diverses manières, telles que celles qui sont indiquées dans les passages cités dans le précédent message.
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Re: Christ l'image de lui même ?
Bonjour,
Ces passages nous disent que Jésus est Dieu, le vrai Dieu, venu dans notre chair. Dieu s'est donné un visage, qui est le visage de la miséricorde.
Teano
Ces passages nous disent que Jésus est Dieu, le vrai Dieu, venu dans notre chair. Dieu s'est donné un visage, qui est le visage de la miséricorde.
Teano
"« Sous l’abri de ta miséricorde, nous nous réfugions, sainte Mère de Dieu. Ne repousse pas nos prières quand nous sommes dans l’épreuve, mais de tous les dangers, délivre-nous, Vierge glorieuse et bénie »"
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Re: Christ l'image de lui même ?
Oui mais la Bible dit que personne n'a vu Dieu ! Si le Christ est tellement 100% Dieu en chair, alors normalement la Bible ne peut dire que personne n'a vu Dieu si Jésus était Dieu.
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Re: Christ l'image de lui même ?
Aucun humain n'a vu Dieu si ce n'est Jésus Christ.LikeYeshua7 a écrit :Oui mais la bible dit que personne à vu Dieu ! Si chrsit est tellement 100% Dieu en chair alors normalement la bible ne doit pas dire que personne à vu Dieu si jesus etait Dieu
"Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique qui est au sein du Père, est celui qui nous l'a révélé"
Fraternellement.
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Re: Christ l'image de lui même ?
Jésus a dit : "Qui me voit, voit le Père". Comment comprenez-vous cela?LikeYeshua7 a écrit :Oui mais la bible dit que personne à vu Dieu ! Si chrsit est tellement 100% Dieu en chair alors normalement la bible ne doit pas dire que personne à vu Dieu si jesus etait Dieu
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Re: Christ l'image de lui même ?
Je vois que le fils fait connaître le père, car il est son empreinte ! Mais si Jésus est pleinement Dieu, pourquoi l'évangile dit-il que personne n'a vu Dieu, alors qu'il s'est manifesté sur terre par le fils?
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Re: Christ l'image de lui même ?
Il faut comprendre personne sauf Jésus : "Au commencement....le verbe était auprès de Dieu"(cf Prologue de Saint Jean)LikeYeshua7 a écrit :Je vois que le fils fait connaître le père ! Car il est son empreinte ! Mais jesus est pleinement Dieu pourquoi l'évangile dit il que personne à vu Dieu alors qu'il s'est manifesté sur terre par le fils
Fraternellement.
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Re: Christ l'image de lui même ?
Oui et la parole qui est Dieu s'est faite chair, donc Jésus était Dieu et les hommes pouvait voir Dieu pourquoi la Bible continue à dire que personne n'a vu Dieu?
[Jésus et Dieu prennent la majuscule. Tous les trois.]
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Re: Christ l'image de lui même ?
Il faut comprendre "Personne n'a vu Dieu le Père sauf Jésus Christ". Comprenez-vous mieux?LikeYeshua7 a écrit :Oui et la parole qui est Dieu s'est faite chair donc jesus etait Dieu et les hommes pouvait voir Dieu pourquoi là bible continue à dire que personne à vu Dieu
Fraternellement.
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Re: Le Christ est-il l'image de lui-même ?
L'écriture n'a jamais dit "sauf Jésus-Christ".
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Re: Le Christ est-il l'image de lui-même ?
Bonjour LikeYeshua7
Ben si personne sauf Jésus puisque Jésus a déjà vu Son Père c'est évident et l'Ecriture le dit :LikeYeshua7 a écrit :L'écriture n'a jamais dit "sauf jesus christ"
Fraternellement.19 Jésus reprit donc la parole. Il leur déclarait : « Amen, amen, je vous le dis : le Fils ne peut rien faire de lui-même, il fait seulement ce qu’il voit faire par le Père
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Re: Le Christ est-il l'image de lui-même ?
Oui donc c'est bien ce que je ditMac a écrit :Bonjour LikeYeshua7
Ben si personne sauf Jésus puisque Jésus a déjà vu Son Père c'est évident et l'Ecriture le dit :LikeYeshua7 a écrit :L'écriture n'a jamais dit "sauf jesus christ"
Fraternellement.19 Jésus reprit donc la parole. Il leur déclarait : « Amen, amen, je vous le dis : le Fils ne peut rien faire de lui-même, il fait seulement ce qu’il voit faire par le Père
Personne à vu Dieu seul jesus la vu car il est l'empreinte du père son messager
Donc Jesus ne peut être 100% Dieu sur terre vu que personne à vu Dieu comme lecriture nous dit , sauf bien surJésus qui lui a pu le voir
Donc Jésus est 100% homme et non pas 100% Dieu sur terre je parle bien sûr TERRE
Sinon l'écriture nous dirait on a vu Dieu par Dieu le fils
Re: Le Christ est-il l'image de lui-même ?
Cher LikeYeshua
Quelques grandes affirmations de la divinité du Fils dans la Bible :
- Dieu s'est révélé dans son unicité et sa pluralité à Abraham (Genèse 18) comme une Trinité de 3 personnes qui parle(nt) au singulier.
- L'Epoux du Peuple de Dieu (Israël de l'AT et l'Eglise du NT) en Marc 3 ; Apocalypse 19,7 ; Matthieu 22, c'est le Christ et c'est uniquement possible parce que le Christ est lui-même YHWH qui est l'époux du Peuple en Isaïe 54,5 ; Osée 1, 2 et 3.
- Jésus est le Verbe de Dieu fait chair qui est Dieu (Jean 1, 1)
- Les fidèles sont baptisés au nom de la Trinité (Matthieu 28, 19), nom qui est au singulier (ce n'est pas "aux noms du Père, du Fils et du Saint Esprit - mais au nom du Père, du Fils, et du Saint Esprit).
- Le Christ est incréé et éternel comme le Père (Jean 1, 2 ; Jean 8, 58 ; Exode 3, 14) ; "Je suis" est une affirmation divine, puisque dieu s'identifie à l'Être nécessaire, celui qui est parce qu'il est.
Mais au-delà de cela, votre erreur est de vous poser la question de ce que pense la Bible sans vous demander ce que pense l'Eglise. Jésus ne nous a jamais demandé de nous référer uniquement à l'Ecriture ; au contraire, l'institution qu'Il a établie pour être "base et colonne de la Vérité (1 Timothée 3, 15) fondée sur l'autorité des Douze apôtres est l'Eglise. La Bible est fondée sur l'Eglise, qui a écrit, compliée et promulgée l'écriture lors de conciles. Si vous rejetez la divinité du Fils proclammée au Concile de Nicée en imitation du Concile des apôtres réunis en Actes 15, alors pourquoi accepter le canon de la Bible définit (entre autre) par les conciles de Carthage ? Si vous rejetez l'autorité de l'Eglise, alors comment savoir quels livres font partis de la Bible et quels livres sont hérétiques ?
Enfin, les premiers chrétiens enseignent massivement la divinité du Fils. Par exemple, Ignace d'Antioche, qui écrit vers 107 à la fin de sa longue vie alors qu'il est emmenné à Rome pour y être martyrisé, a proclammé cette divinité. Par exemple, Lettre aux Smyrniotes I, 1 : "Je rends grâces à Jésus-Christ Dieu, qui vous a rendus si sages."
Bref, tout nous dit de confesser la divinité du Fils.
Quelques grandes affirmations de la divinité du Fils dans la Bible :
- Dieu s'est révélé dans son unicité et sa pluralité à Abraham (Genèse 18) comme une Trinité de 3 personnes qui parle(nt) au singulier.
- L'Epoux du Peuple de Dieu (Israël de l'AT et l'Eglise du NT) en Marc 3 ; Apocalypse 19,7 ; Matthieu 22, c'est le Christ et c'est uniquement possible parce que le Christ est lui-même YHWH qui est l'époux du Peuple en Isaïe 54,5 ; Osée 1, 2 et 3.
- Jésus est le Verbe de Dieu fait chair qui est Dieu (Jean 1, 1)
- Les fidèles sont baptisés au nom de la Trinité (Matthieu 28, 19), nom qui est au singulier (ce n'est pas "aux noms du Père, du Fils et du Saint Esprit - mais au nom du Père, du Fils, et du Saint Esprit).
- Le Christ est incréé et éternel comme le Père (Jean 1, 2 ; Jean 8, 58 ; Exode 3, 14) ; "Je suis" est une affirmation divine, puisque dieu s'identifie à l'Être nécessaire, celui qui est parce qu'il est.
Mais au-delà de cela, votre erreur est de vous poser la question de ce que pense la Bible sans vous demander ce que pense l'Eglise. Jésus ne nous a jamais demandé de nous référer uniquement à l'Ecriture ; au contraire, l'institution qu'Il a établie pour être "base et colonne de la Vérité (1 Timothée 3, 15) fondée sur l'autorité des Douze apôtres est l'Eglise. La Bible est fondée sur l'Eglise, qui a écrit, compliée et promulgée l'écriture lors de conciles. Si vous rejetez la divinité du Fils proclammée au Concile de Nicée en imitation du Concile des apôtres réunis en Actes 15, alors pourquoi accepter le canon de la Bible définit (entre autre) par les conciles de Carthage ? Si vous rejetez l'autorité de l'Eglise, alors comment savoir quels livres font partis de la Bible et quels livres sont hérétiques ?
Enfin, les premiers chrétiens enseignent massivement la divinité du Fils. Par exemple, Ignace d'Antioche, qui écrit vers 107 à la fin de sa longue vie alors qu'il est emmenné à Rome pour y être martyrisé, a proclammé cette divinité. Par exemple, Lettre aux Smyrniotes I, 1 : "Je rends grâces à Jésus-Christ Dieu, qui vous a rendus si sages."
Bref, tout nous dit de confesser la divinité du Fils.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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- Barbarus
Re: Le Christ est-il l'image de lui-même ?
Il est très regrettable de voir que vous ne comprenez pas ce que je veux vous faire comprendre. [Le vouvoiement est d'usage sur ce forum (voir le Règlement). La Modération]
-je crois que Jésus est Dieu SAUF que sur terre il n'a jamais été 100% Dieu mais seulement 100% homme. Dieu se fait chair mais enleve sa condition divine !!!
Conclusion : L'Église catholique se trompe en disant que Jésus sur TERRE est 100 % Dieu 100% homme.
-je crois que Jésus est Dieu SAUF que sur terre il n'a jamais été 100% Dieu mais seulement 100% homme. Dieu se fait chair mais enleve sa condition divine !!!
Si il était 100% Dieu sur TERRE il aurait pas eu besoin de grandir en sagesse comme le début des évangiles nous dit :Philipiens 2:7 "mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes"
De même Jésus n'accomplissait pas ses miracles par lui même. Ce qui prouve que Jésus sur TERRE n'était pas 100% Dieu mais seulement 100% homme c'est l'évangile qui nous dit une parole de Jésus s'adressant à son père "retrouver la gloire que j'avais auprès de toi "Luc 2:52 "Et Jésus croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes."
Conclusion : L'Église catholique se trompe en disant que Jésus sur TERRE est 100 % Dieu 100% homme.
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