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Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 02 sept. 2011, 22:55
par Invité
Bonjour, je viens d'entrer en rhéto et je dois préparer cette année un TFE (travail de fin d'études) d'une trentaine de pages.
Les textes de la création me semble un bon sujet. Je les ais (e ou s?) ,[ai] toujours trouvés attirant. D'une part à cause de leur côté mystérieux et les nombreuses et très différentes interprétations qui renforcent ce mystère. D'autre part, ces textes ont un côté "fantastique" qui les rend attrayants. C'est justement ce côté "magique" (avec beaucoup de guillemets) que je trouve intéressant pour un TFE, sachant qu'il sera présenté oralement non seulement devant un jury de professeurs mais aussi d'élèves. Je suis croyante (il me semble intéressant de le préciser) et, bien que je ne l'ai pas lue dans son entièreté, la Bible m'a toujours intéressée. Cela ne semble pas être le cas de la plupart des adolescents aujourd'hui. Je trouve pourtant, croyant ou pas, que ces textes font partie de notre histoire et de notre culture. (Suivant le même raisonnement, je m’intéresse aussi aux autres religions, il me semble indispensable de connaitre les autres cultures pour se forger une opinion de la sienne...)

Bref, ce sujet me parait très intéressant et offre des possibilités de rendre mon exposé suffisamment attrayant pour captiver mon auditoire sans l'ennuyer.

Mais ce sujet est trop vaste... Rien qu'en me promenant sur Google, j'ai rencontré une quantité énorme d'avis, d'interprétations, de traductions... de ces textes. En outre, je me trouve un peu jeune et pas assez mure pour présenter un sujet basé sur mon interprétation personnelle.

Comment structurer mon travail? En faire quelque chose de clair et de précis?

J'avais comme idée de moderniser mon travail en faisant un lien avec les problèmes écologiques actuels (j'ai trouvé plusieurs interprétations qui s'y prêtent bien) et donc utiliser les interprétation de la Genèse qui mettent en relation la Terre et l'Homme (voir quels rôles ou responsabilités l'Homme a envers sa planète et son environnement) .

Ou bien, voir ce que nous apportent ces textes bibliques aujourd'hui pour nous adolescents. À partir de là, je comptais viser une interprétation plus "psychologique" où il ne s'agirait plus de la Terre mais de l'Homme par rapport à lui-même.

Qu'en pensez-vous? Pouvez-vous m'aider ou me proposer quelques idées?

Merci d'avance.

P.S.: Excusez-moi pour l'orthographe, ce n'est pas mon fort. N'hésitez pas à corriger.

Cordialement,

Savina

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : sam. 03 sept. 2011, 11:34
par mike.adoo
Bonjour Savina

Je reprends la dernière partie de votre message .: " À partir de là, je comptais viser une interprétation plus "psychologique" où il ne s'agirait plus de la Terre mais de l'Homme par rapport à lui-même.

Qu'en pensez-vous? Pouvez-vous m'aider ou me proposer quelques idées?


Pour le côté psychologique , je vous propose d'aller sur le fil " interprétation plus "psychologique" où j'ai posté un message à votre intention .

Cordialement ..............Mike.adoo

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : sam. 03 sept. 2011, 13:10
par Epsilon
Cher mike.adoo

Afin de ne pas "polluer" le questionnement de Savina ... pouvez-vous ouvrir un nouveau fil de discussion sur Abel/Caïn à partir de votre blog (en résumant les points qui vous semblent les plus pertinents) ... je n'étais "intéressé" à la problématique de ce meurtre ... qui sommes toute est une "anomalie" (au niveau de l'AT) car non seulement il n'est pas puni mais en plus le meurtrier bénéficie d'une sorte "d'assurance vie".


Merci d'avance, Epsilon

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : sam. 03 sept. 2011, 16:00
par mike.adoo
Epsilon a écrit :Cher mike.adoo

Afin de ne pas "polluer" le questionnement de Savina ... pouvez-vous ouvrir un nouveau fil de discussion sur Abel/Caïn à partir de votre blog (en résumant les points qui vous semblent les plus pertinents) ... je n'étais "intéressé" à la problématique de ce meurtre ... qui sommes toute est une "anomalie" (au niveau de l'AT) car non seulement il n'est pas puni mais en plus le meurtrier bénéficie d'une sorte "d'assurance vie".


Merci d'avance, Epsilon
Bonne remarque , j'ouvre un autre fil .

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 1:37
par PriereUniverselle
Nous pouvons aussi apporter un éclairage par la science de l'exégèse sur la Génèse. Un exemple parmi des milliers d'autres donné par un Rabbin et confirmé par d'autres. Concernant la lecture de la Bible sur l'Ancien Testament, il existe l'interprétation Juive et une autre Catholique. Je préfère donner l'interprétation de lecture Juive puisque la Génèse a été écrite dans l'esprit et le génie de la langue hébraïque. Le 3ème Jour Dieu crèe la Terre et ce n'est que le 4 ème jour qu'il crèe le grand luminaire (le Soleil) et le petit luminaire (la Lune). Pourquoi placer la Terre avant le Soleil et la Lune ? Et bien parce que la doctrine du judaïsme toute nouvelle dans le Dieu Unique devait combattre le polythéisme des peuples qui l'entourraient et qui croyait en des Dieux comme le soleil, la lune ; La Doctrine Juive ne voulait pas que des confusions s'installent dans les esprits des habitants de l'époque en l'An - 3.060 Avant Jésus-Christ.

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 6:56
par Epsilon
PriereUniverselle a écrit :Nous pouvons aussi apporter un éclairage par la science de l'exégèse sur la Génèse ... La Doctrine Juive ne voulait pas que des confusions s'installent dans les esprits des habitants de l'époque en l'An - 3.060 Avant Jésus-Christ.
Bel "éclairage" :cool:

Ceci dit c'est 3761 (et non pas 3060) la date de la Création (bibliquement parlant) ... et que viennent faire "les habitants de l'époque" et autre "polythéisme des peuples qui l'entourraient" ... c'est pas clair clair !!!

Faites vous ici une différence entre la date de la Création et votre 3060 av JC ??? et à quoi ce chiffre correspondrait ???


Cordialement, Epsilon

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 9:34
par PriereUniverselle
Bonjour Epsilon !

Par rapport à l'Année Juive 5771 qui se termine le 27 Septembre 2011, et l'entrée dans la nouvelle Année Juive 5772 qui débutera le le 28 Septembre 2011.

D'autre part, la Bible (Thora Hébraïque) écrite en hébreu, comprend plus de 70 sens pour chaque verset, chaque mot renferme en lui également son contraire à une lettre près de l'alphabet hébreu. Voilà pourquoi il est délicat d'essayer de le traduire, parce que chaque lettre composant un mot est aussi importante dans son ordonnancement que le sens du mot composé. Chaque accent absent sur une lettre, est une référence à un fait dont on expose le cas en souvenance, sans toutefois le relater en clair. Une vie entière d'étude exégète ne suffit pas pour rassembler toutes les composantes comprises clairement dans la Bible !....C'est pour cela qu'elle est passionnante et passionne autant hier qu'aujourd'hui !

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 10:47
par Epsilon
PriereUniverselle a écrit :Par rapport à l'Année Juive 5771 qui se termine le 27 Septembre 2011, et l'entrée dans la nouvelle Année Juive 5772 qui débutera le le 28 Septembre 2011.
C'est donc bien 3761 :cool:

Pour le reste ... les "plus de 70 sens de chaque versets" ... je ne suis pas tellement "perméable" à ce genre à ce genre "d'interprétation" !!!

La Bible ne saurait être un recueil de "devinette" ou chacun y puiserait le sens qui l'arrange ... bon il existe, notamment dans l'AT, qcq versets ayant deux/trois sens "possibles" mais le reste me semble assez "limpide".

NB: vous ne répondez pas aux "habitants de l'époque" et autre "polythéisme des peuples qui l’entouraient" ... que voulez-vous dire exactement ???


Cordialement, Epsilon

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 11:01
par PriereUniverselle
Epsilon a écrit :
PriereUniverselle a écrit :
NB: vous ne répondez pas aux "habitants de l'époque" et autre "polythéisme des peuples qui l’entouraient" ... que voulez-vous dire exactement ???
la source c'est le Rabbin Josy Eisenberg qui est responsable des émissions télévisées sur France 2 pour la Religion Hébraïque, prenez contact si vous le souhaitez avec lui, ou avec un Rabbin de votre région.

Je ne suis pas de Religion Juive, mais je pratique la Religion Catholique Apostolique Romaine.

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 11:11
par PriereUniverselle
Epsilon a écrit :
PriereUniverselle a écrit :Par rapport à l'Année Juive 5771 qui se termine le 27 Septembre 2011, et l'entrée dans la nouvelle Année Juive 5772 qui débutera le le 28 Septembre 2011.
C'est donc bien 3761 :cool:

Pour le reste ... les "plus de 70 sens de chaque versets" ... je ne suis pas tellement "perméable" à ce genre à ce genre "d'interprétation" !!!

La Bible ne saurait être un recueil de "devinette" ou chacun y puiserait le sens qui l'arrange ... bon il existe, notamment dans l'AT, qcq versets ayant deux/trois sens "possibles" mais le reste me semble assez "limpide".

NB: vous ne répondez pas aux "habitants de l'époque" et autre "polythéisme des peuples qui l’entouraient" ... que voulez-vous dire exactement ???


Cordialement, Epsilon

Des grands Rabbins depuis des siècles ont écrit énormément de livres explicatifs, vous ne pouvez pas lire la Bible comme un Roman Feuilleton, Policier ou Romantique. Il faut faire des années de Théologie pour en comprendre l'esprit. Il serait orgueilleux de croire qu'en lisant la Bible d'un seul trait dans quelque traduction qu'il soit, on est tout compris ; la simple intuition ne suffit pas ! D'autant plus que la Thora s'approche également avec la tradition orale ! Bonjour les années d'études multiples.

Si vous voulez approfondir vraiment ces questions, prenez contact avec le Grand Rabbinat de France ou d'Israël, seuls compétents pour vous diriger sur les cycles d'études appropriées pour comprendre la Thora ! Pour la lecture Catholique de l'Ancien Testament tournez vous vers le Vatican qui sont un trésor d'enseignement.

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : ven. 23 sept. 2011, 11:25
par PriereUniverselle
Epsilon a écrit :
PriereUniverselle a écrit :La Bible ne saurait être un recueil de "devinette" ou chacun y puiserait le sens qui l'arrange ... bon il existe, notamment dans l'AT, qcq versets ayant deux/trois sens "possibles" mais le reste me semble assez "limpide".
Les autorités compétentes vous démontreront qu'on ne peut pas y puiser le sens qui arrange ! Pour vous faire voir le sens des réalités dans ce domaine, je vous conseille de prendre contact directement avec le Rabbinat d'Israël, et plus précisément avec Le Grand Rabbin Ashkénaze d'Israël Yona Metzger vous serez très surpris ! Préparez-vous tout de même à apprendre l'hébreu au minimum.

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : dim. 09 oct. 2011, 2:56
par Pati
Epsilon a écrit :Bonsoir PriereUniverselle
Si vous croyez que le rabbinat, de nos jours, est plus à même d’interpréter l’Écriture sainte (même au niveau de l'AT) ... vous faites, du moins pour un chrétien, une très lourde erreur ... mais bon c'est votre problème.
Cordialement, Epsilon
Ben oui, EPSILON !!! le Rabbinat est certainement plus à même que vous d'interpréter l'Ecriture sainte de l'Ancien testament.. Nos textes sont étudiés depuis bien plus longtemps que vous pourriez l'imaginer.. bien avant votre naissance, et bien avant votre conception.. bien avant même que vos parents ne se soient rencontré et qu'il n'aient eu l'idée de vous concevoir..
PriereUniverselle a écrit : Si vous voulez approfondir vraiment ces questions, prenez contact avec le Grand Rabbinat de France ou d'Israël, seuls compétents pour vous diriger sur les cycles d'études appropriées pour comprendre la Thora ! Pour la lecture Catholique de l'Ancien Testament tournez vous vers le Vatican qui sont un trésor d'enseignement.
Paroles lumineuses !!! Je pense, Epsilon, que vous devriez devenir un peu plus humble et suivre les conseils de Prière Universelle.. même en étudiant une vie entière, vers la fin de sa vie, on réalise qu'on ne sait toujours rien.. alors il y aurait peut être un grand intérêt à essayer de redescendre de là où vous êtes perché, c'est à dire très très haut, et lire les enseignements illustres, aussi bien de nos grands sages et du rabbinat, que du Vatican et de vos grands sages, afin de commencer à comprendre quelque chose à tout cela.
L'humilité, Epsilon !!!! l'humilité... on ne sait pas toujours tout.. loin de là.....

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : dim. 09 oct. 2011, 8:09
par Epsilon
Chère Pati

Vous avez "globalement" raison à propos de ce que pourrait m'enseigner le Rabbinat ... mais il ne faut pas tronquer ma phrase.

Sachant que chacun travaille pour son "Eglise" (ce qui est en sommes tout à fait normal) ... je doutes fort que le Rabbinat et moi-même (voire tout chrétien) ayons la même "interprétation" de l'AT ... n'est-ce pas ???


Cordialement, Epsilon

Re: Interprétation de la Genèse

Publié : dim. 09 oct. 2011, 11:50
par Pati
bien, Epsilon.. enfin un langage qui me convient.. je suis entièrement d'accord avec vous ici..
je ne saurais que trop vous conseiller le livre écrit à deux mains : le rabbin et le cardinal.. dans lequel nous pouvons voir que l'un a aidé l'autre à "percevoir autrement" ses propres écritures... des questions qui n'avaient jamais été posées parce que les façons de lire certains textes étaient tout simplement différentes.. leur collaboration a été fructueuse aussi bien d'un côté que de l'autre, aussi bien en amitié qu'en réflexion..
Merci Epsilon..