Que reproche-t-on à la Bible de Jérusalem ?

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jeanbaptiste
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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar jeanbaptiste » mer. 06 mars 2013, 0:03

Je n'ai plus de BJ annotée donc je ne parlerais que de mémoire.

Il me semble que globalement les notes sont bonnes, mais il y a effectivement des perles !

Mais je me souviens de cette note sur Lot et le "bloc salin" ! Elle est comique d'une certaine manière, et tout à fait typique d'une époque : celle où l'on cherchait absolument à tout expliquer par des raisons "naturelles".

Untels ne mangent pas de porcs ? L'origine est très certainement sanitaire.

Une histoire de personnes changées en statue de sel ? Il devient y avoir des blocs salins aux formes bizarres dans le coin.

Moi j'ai entendu ça toute mon enfance, c'est ce qui a servi "d’exégèse populaire" pour ceux qui ont 50 / 70 ans aujourd'hui.

On voit le résultat ...

Elvis est mort
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Erreur de la Bible de Jérusalem sur le Tétragramme

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 1:25

par exemple l'erreur de traduire YAHVÉ alors qu'il est historiquement certain que jamais les juifs n'ont prononcé ce nom de cette manière me semble une erreur inexplicable.

le refus des miracles et du surnaturel est effectivement un problème majeur d'une certaine exégèse inepte

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 9:16

l'erreur de traduire YAHVÉ alors qu'il est historiquement certain que jamais les juifs n'ont prononcé ce nom de cette manière me semble une erreur inexplicable.
Oui mais entre "prononcé" et écrire le tétragramme il y a une marge non ... rien n'a jamais été dit/écrit qu'il ne fallait plus écrire YHWH :cool:


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 15:03

on sait par la septante, que les juifs traduisaient LE SEIGNEUR quand le tétragramme figurait dans l'Hébreu, on sait donc que jamais ils n'ont écrit dans une autre langue (grec ou autre) le tétragramme;
l'erreur consiste à innover et présenter comme possible (écrire le tétragramme ou le proposer à la lecture) quelque chose dont il est établi que jamais le peuple juif n'a accompli une telle chose. Je cherche toujours l'explication à cette erreur qui me semble importante, non ?
mais peut-être que vous vouliez juste faire une blague par votre propos

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 15:28

mais peut-être que vous vouliez juste faire une blague par votre propos
Non non mais ... le nom est INEFFABLE (clic sur le mot) ... cela ne veut pas dire qu'il ne puisse être écrit ... le qéré et le kétib sont là pour que le scribe qui lit ne puisse pas faire l"erreur de prononcer directement le tétragramme :cool:


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 16:39

mais l'erreur est constituée par le fait d'insérer Yahvé dans la traduction
le fait que le tétragramme fut dans le texte original n'est-il pas un autre sujet ?
quand les juifs traduisent, ils traduisent par LE SEIGNEUR
jamais ils n'ont traduit par YAHVE ou JEHOVAH
d'où l'idée que c'est une erreur dans la traduction, d'insérer une traduction
qui historiquement n'a jamais été autorisée ni pratiquée par les hébreux
sommes nous d'accord ?

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 17:00

quand les juifs traduisent, ils traduisent par LE SEIGNEUR
jamais ils n'ont traduit par YAHVE ou JEHOVAH
C'est leur problème :cool:

Une chose est certaine c'est que c'est bien le tétragramme qui est écrit ... maintenant que ce soit traduit par Yahwé personnellement cela ne me dérange pas ... au contraire cela permet de connaitre quel est le nom divin utilisé dans tel ou tel verset ... je vous signale que la Bible du Chanoine Crampon, entre autres, écrit aussi, quand c'est nécessaire, Yahweh ... ce n'est donc pas une erreur mais au contraire une bonne et exacte traduction du Tétragramme par sa vocalisation.


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 22:18

ce sont les protestants qui ont commencé cette erreur dans la traduction
crampon commet la même faute

ce que l'on ne doit pas prononcer, par définition, on ne doit pas l'écrire non plus.
Loin d'être fidèle à la vérité, écrire Yahvé, dans une traduction, c'est justement faire croire que les juifs feraient cela
alors que l'on sait qu'il écrivait LE SEIGNEUR

finalement, vous pensez donc que le saint siège se trompe quand il dit que
que c'est contraire à la vérité historique ?

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 22:56

finalement, vous pensez donc que le saint siège se trompe quand il dit que que c'est contraire à la vérité historique ?
D'où sortez vous cela ???


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 23:04

élémentaire, cher Watson : si vous approuvez comme n'étant pas une erreur de traduction le YAHVÉ, vous ne pouvez pas approuver le saint siège qui l'interdit. (qui interdit la prononciation, interdit le fait de le proposer à la prononciation)

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 23:22

vous ne pouvez pas approuver le saint siège qui l'interdit.
Bon ... encore une fois ... où avez-vous trouvez cela ???


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 23:24

lettre du 29 juin 2008 de la congrégation pour le culte divin sur cette traduction de Yahvé

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 23:28

lettre du 29 juin 2008 de la congrégation pour le culte divin sur cette traduction de Yahvé
Vous avez une référence en ligne ... car il me semble que c'est uniquement dans le cadre de la liturgie qu'il ne faut plus prononcer le nom de Dieu sous la forme de "Yahwé" ... il faudrait le texte pour savoir exactement ce qu'il en est.


Cordialement, Epsilon

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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Elvis est mort » mer. 06 mars 2013, 23:34

vous défendez à nouveau votre idée que le saint siège interdit la prononciation mais n'interdit pas le fait de proposer cette erreur à la prononciation,
il ne faut pas le prononcer mais on peut l'écrire.....
en fait, vous avez une lecture disciplinaire "l'autorité ordonne ceci" sans voir que l'autorité agit par charité pour guider vers la vérité et pour protéger les faibles contre les erreurs historiques grossières
très cordialement

Epsilon
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Re: Pourquoi tant d'erreurs dans la Bible de Jérusalem ?

Message non lupar Epsilon » mer. 06 mars 2013, 23:38

vous défendez à nouveau votre idée que le saint siège interdit la prononciation mais n'interdit pas le fait de proposer cette erreur à la prononciation,
il ne faut pas le prononcer mais on peut l'écrire.....
en fait, vous avez une lecture disciplinaire "l'autorité ordonne ceci" sans voir que l'autorité agit par charité pour guider vers la vérité et pour protéger les faibles contre les erreurs historiques grossières
très cordialement
Voila le Texte en question ... à lire à tête reposée :cool:


Cordialement, Epsilon


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