MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

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Vincichristi
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MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par Vincichristi » dim. 28 avr. 2013, 15:31

Bonjour, voici le passage en question
57 ¶ Le soir étant venu, arriva un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph, lequel était aussi disciple de Jésus. 58 Il se rendit vers Pilate, et demanda le corps de Jésus. Et Pilate ordonna de le remettre. 59 Joseph prit le corps, l’enveloppa d’un linceul blanc, 60 et le déposa dans un sépulcre neuf, qu’il s’était fait tailler dans le roc. Puis il roula une grande pierre à l’entrée du sépulcre, et il s’en alla. 61 Marie de Magdala et l’autre Marie étaient là, assises vis-à-vis du sépulcre. 62 Le lendemain, qui était le jour après la préparation, les principaux sacrificateurs et les pharisiens allèrent ensemble auprès de Pilate, 63 et dirent: Seigneur, nous nous souvenons que cet imposteur a dit, quand il vivait encore: Après trois jours je ressusciterai. 64 Ordonne donc que le sépulcre soit gardé jusqu’au troisième jour, afin que ses disciples ne viennent pas dérober le corps, et dire au peuple: Il est ressuscité des morts. Cette dernière imposture serait pire que la première. 65 Pilate leur dit: Vous avez une garde; allez, gardez-le comme vous l’entendrez. 66 Ils s’en allèrent, et s’assurèrent du sépulcre au moyen de la garde, après avoir scellé la pierre.

la question est la suivante
1/ si Josèphe d'Arimathée est capable de rouler lui-même la pierre, c'est qu'elle n'est pas si lourde que ça, cela va à l'encontre du récit des femmes au tombeau dans Marc. De quelle grosseur est cette pierre ?
2/ Pilate dit : " vous avez une garde " , qu'est-ce que cela signifie ? : est-ce qu'il veut dire : je vous donne une garde ( romaine ) ou vous les juifs vous avez vous-mêmes des gardes ?

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Griffon
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Re: MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par Griffon » dim. 28 avr. 2013, 18:32

Bonsoir Vincichristi.

1) évidemment, Joseph d'Arimathie m'a pas tout fait tout seul.
C'est lui qui a pris la direction des opérations, ce qui explique que Mathieu utilisé le singulier.
Il y avait au moins 2 autres hommes : Jean et Nicodème.
Et aussi plusieurs femmes.

2) les juifs avaient effectivement des gardes.
On peut les voir à l'œuvre pour arrêter Jésus, et aussi les apôtres dans les actes.

Cordialement,

Griffon.
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Re: MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par mike.adoo » lun. 29 avr. 2013, 10:35

Vincichristi a écrit : Puis il roula une grande pierre à l’entrée du sépulcre, et il s’en alla. .. Pilate leur dit: Vous avez une garde; allez, gardez-le comme vous l’entendrez. Ils s’en allèrent, et s’assurèrent du sépulcre au moyen de la garde, après avoir scellé la pierre.

la question est la suivante
1/ si Josèphe d'Arimathée est capable de rouler lui-même la pierre, c'est qu'elle n'est pas si lourde que ça, cela va à l'encontre du récit des femmes au tombeau dans Marc. De quelle grosseur est cette pierre ?
Bonjour Vincichristi

Si vous avez l'occasion de trouver une grande pierre scellée et si vous arrivez à la déplacer , venez nous raconter ...

Vincichristi
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Re: MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par Vincichristi » mar. 30 avr. 2013, 20:01

Griffon a écrit :Bonsoir Vincichristi.

1) évidemment, Joseph d'Arimathie m'a pas tout fait tout seul.
C'est lui qui a pris la direction des opérations, ce qui explique que Mathieu utilisé le singulier.
Il y avait au moins 2 autres hommes : Jean et Nicodème.
Et aussi plusieurs femmes.

2) les juifs avaient effectivement des gardes.
On peut les voir à l'œuvre pour arrêter Jésus, et aussi les apôtres dans les actes.

Cordialement,

Griffon.
d'où vient l'affirmation qu'il y avait Jean et Nicodème ?
Si vous avez une référence scripturaire ...
merci

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Re: MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par mike.adoo » mar. 30 avr. 2013, 20:09

Il suffit de demander

Après cela, Joseph d’Arimathie intervint auprès de Pilate. Il était disciple de Jésus, mais il ne le disait pas par crainte des Juifs. Il demanda de pouvoir retirer le corps de Jésus et Pilate le lui accorda. Il vint donc pour retirer le corps.
39 Nicodème vint aussi, celui qui au début avait rencontré Jésus de nuit ; il amenait près de 100 livres d’huile, de myrrhe et d’aloès. 40 Ils prirent le corps de Jésus et l’enveloppèrent de bandes par-dessus les huiles parfumées, comme c’est la coutume chez les Juifs pour ensevelir.
41 À côté de l’endroit où l’on avait mis Jésus en croix, il y avait un jardin, et dans ce jardin un tombeau neuf où personne encore n’avait été mis. 42 Comme la fête juive de la Préparation était sur le point de commencer, et que ce tombeau était juste à côté, Jésus y fut déposé.
( Jean 19,39 )

Vincichristi
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Re: MT 27, 57-66 : la grande pierre, la garde du tombeau

Message non lu par Vincichristi » jeu. 02 mai 2013, 12:18

mike.adoo a écrit :Il suffit de demander

Après cela, Joseph d’Arimathie intervint auprès de Pilate. Il était disciple de Jésus, mais il ne le disait pas par crainte des Juifs. Il demanda de pouvoir retirer le corps de Jésus et Pilate le lui accorda. Il vint donc pour retirer le corps.
39 Nicodème vint aussi, celui qui au début avait rencontré Jésus de nuit ; il amenait près de 100 livres d’huile, de myrrhe et d’aloès. 40 Ils prirent le corps de Jésus et l’enveloppèrent de bandes par-dessus les huiles parfumées, comme c’est la coutume chez les Juifs pour ensevelir.
41 À côté de l’endroit où l’on avait mis Jésus en croix, il y avait un jardin, et dans ce jardin un tombeau neuf où personne encore n’avait été mis. 42 Comme la fête juive de la Préparation était sur le point de commencer, et que ce tombeau était juste à côté, Jésus y fut déposé.
( Jean 19,39 )

merci bien, comme quoi il suffit de lire :cool:

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