Nicodème

« Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Écritures. » (Lc 24.45)
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Cinci
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Re: Nicodème

Message non lupar Cinci » dim. 27 oct. 2013, 14:56

Le questionnaire de Proust du dimanche matin (sourire)

Est-ce que si on est né de nouveau on est à l'abri du péché ?
-Non

Si je suis un chretien ordinaire est-ce que je suis né de nouveau ?
-Oui.


Tout ceux qui croient en jésus sont né de nouveau ?
-Tous les baptisés.

Quelle est la différence entre ceux qui possède le saint esprit/nouvelle naissance et ceux qui sont "chretien ordinaire"
-Il n'y a pas de différence.


... si les deux pèches et sont tentés ?
-Il n'y a pas de différence.

est-ce qu'un juste est condamné si il ne sait pas ce qu'est l'Esprit Saint ?
-Non.

Est-ce que dieu juge seulement sur la foi et pas sur les actes ?
-Tout. Le coup d'oeil divin considère l'ensemble.

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Re: Nicodème

Message non lupar Cinci » dim. 27 oct. 2013, 15:20

(premier message, Seba15, page 1)

la nouvelle naissance n'est elle pas juste de croire en jésus ...
-Le baptême.

... si de croire en lui donne la vie éternelle ?
-Le «croire en lui» est inhérent au baptême de l'Église une, sainte, catholique et apostolique.

:)

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Re: Nicodème

Message non lupar Théodore » dim. 27 oct. 2013, 15:51

Une personne croyant, mais n'étant pas baptisée, est-elle née de nouveau ? Oui, grâce au concept de "baptême de désir" - qui correspond grosso modo à la "nouvelle naissance" évangélique, ou du moins permet une conciliation.

J'ai du mal à croire qu'une personne naisse de nouveau, puis ne porte pas de fruit (comme c'est le cas de beaucoup de baptêmes d'enfants).
(premier message, Seba15, page 1)

la nouvelle naissance n'est elle pas juste de croire en jésus ...
-Le baptême.

... si de croire en lui donne la vie éternelle ?
-Le «croire en lui» est inhérent au baptême de l'Église une, sainte, catholique et apostolique.

:)
Inhérent ? Combien de personnes n'ayant jamais eu une once de foi "consciente", sont pourtant baptisées ?
Unam peti a Domino, hanc requiram,
Ut inhabitem in domo Domini omnibus diebus vitae meae.
Ut videam voluptatem Domini, et visitem templum eius.


Psaume XXVI, verset 7-8.

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Re: Nicodème

Message non lupar seba15 » dim. 27 oct. 2013, 21:03

Le baptème ne fait pas tout, surtout que des gens sont baptisé par les parents.
Mais est-ce qu'on demande a un enfant de deux ans à peine si il souhaite être baptisé, ça c'est un soucis.
D'un autre coté certain groupe protestant ne baptisent que quand la personne à 18 ans et ça c'est stupide quand même, pourquoi attendre aussi tard pour intégrer une personne dans la nouvelle naissance ?

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Re: Nicodème

Message non lupar Cinci » mer. 06 nov. 2013, 4:18

Théodore,

Ce que je veux dire c'est que la foi est contenue dans le baptême. Ce sont des réalités qui sont liées. Les personnes qui seront «insuffisamment conscientes» sont baptisées aussi bien que les autres. Parce que la foi c'est celle de l'Église, non pas celle du sujet.

L'Église ne met pas de limitation du côté des personnes pouvant recevoir le baptême. On dit : nourrison, enfant, handicapé intellectuel, très faible Q.I., malade à l'article de la mort, demi-comateux, ne connaissant pas le B-A-BA du dogme et n'ayant pas le temps non plus d'obtenir un diplôme de premier cycle en théologie. Il n'y a pas de limitation parce qu'il s'agit de recevoir le baptême et non pas de réaliser une performance individuelle.

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Re: Nicodème

Message non lupar Cinci » mer. 06 nov. 2013, 4:37

seba15,
Mais est-ce qu'on demande a un enfant de deux ans à peine si il souhaite être baptisé, ça c'est un soucis.
Souci ? Pas du côté de l'Église catholique. Depuis le temps que les enfants sont baptisés ...

D'un autre coté certain groupe protestant ne baptisent que quand la personne à 18 ans et ça c'est stupide quand même, pourquoi attendre aussi tard pour intégrer une personne dans la nouvelle naissance ?
Pourquoi ? Parce que ces groupes méconnaissent le sens du baptême dans l'Église. Ils inversent les choses. Ils tiennent qu'un sujet devrait déjà être un membre de l'Église avant que de pouvoir recevoir le baptême.

:exclamation:

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Re: Nicodème

Message non lupar JeanP » lun. 09 avr. 2018, 16:06

Bonjour à tous,

Juste pour attirer l'attention et peut-être aider à amener la clé de ce mystère au sujet de naître de nouveau, je poserai juste cette petite question :

Pourquoi, de manière générale, quand on cite ce passage on ôte le passage de Nombres 21 que Jésus a pourtant cité très clairement ?

Comment cela se fait-il que l'on ôte une partie de la déclaration de Jésus ?

Faire cela n'est-ce pas amputer le message qu'envoie Jésus ?

Ne serait-ce pas de ce côté qu'il faudrait chercher, puisque apparemment on ne trouve pas la clé ?

Cordialement à tous en Jésus notre Sauveur,

JeanP


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