Epsilon a écrit :Cher jmp
Vous avez une lecture pour le moins kabbalistique de ce récit !!!
Si vous prenez la version juive donnée par Sefarim nous avons :
Gn (1,1) : «
Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » … nul question «
d’ipséité » !!!
Gn (1,3) : «
Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut. » … nul question d’un «
futur » qcqconque !! … la Septante est encore plus explicite : «
Et Dieu dit : Soit la lumière, et la lumière fut ».
Concernant St Augustin si vous pouvez être plus précis dans les références que vous utilisez … ce serait un plus !!!
En Genèse voire chez Jean, le «
principe » (
archè) … signifie la «
cause originelle » et/ou la «
Réalité première » dont procèdent les autres dans l’univers … ce terme se retrouve abondamment chez Platon ou pour lui le «
Principe » est «
l’Inengendré » … c’est ce qui est en premier dans l’existence et qui engendre la suite des autres êtres.
L'
archè peut, aussi, être aussi un «
élément cosmique » qui n’est autre qu’un héritage des cosmologies orientales … ainsi pour les Babyloniens nous avons : «
A l’origine, la totalité des territoires étaient mer » … et aussi : « L
orsqu’en haut le ciel, n’était pas nommé, lorsqu’en bas la terre n’avait pas de nom, de l’océan Apsou, leur père et de Tiamat la tumultueuse, leur mère à tous, les eaux se confondirent en UN » … idem chez les Egyptiens.
Ici, en Genèse, c’est la
Parole/Verbe/Logos qui est le «
Principe » … par «
parole » il faut plus entendre le langage même c-à-d l’expression (les mots sortant de la bouche) … ceci par opposition, non point à la pensée (qui est indissociable de cette parole) ou a l’action (qui est aussi langage) … mais par opposition à la source qui s’exprime.
Bon si j’ai un peu de temps … je vais me pencher sur votre site web
Cordialement, Epsilon
voici la version transllitérée:
genèse1. verset 1.:
aeth-ha-shamaîm w'aeth-ha-âretz
où ATh suivant la grammaire hébraïque, série des des racines, représente les rapports des choses entres elles, leur lien mutuel, leur ipséité relative à l'âme universelle. ATh: tout ce qui sert de marque, de symbole, de signe, de caractère.
verset 3: le caractère waw (notre O) , convertible permet la modificiation des verbes de l'inaccompli à l'accompli et vice-versa: OIEI - Waw-Yod-He-Yod : et sera (fut) faite lumière.
"Concernant St Augustin si vous pouvez être plus précis dans les références que vous utilisez … ce serait un plus !!!":
Le Principe chez sSt-Augustin, Descartes et Pascal, Kant, etc..sous la direction de Bernard Mabille. Chez Vrin.
La recherche du Principe chez Platon, Aristote et Plotin. Sylvain Roux. chez Vrin.
"L'
archè peut, aussi, être aussi un «
élément cosmique » qui n’est autre qu’un héritage des cosmologies orientales … ainsi pour les Babyloniens nous avons : «
A l’origine, la totalité des territoires étaient mer » … et aussi : « L
orsqu’en haut le ciel, n’était pas nommé, lorsqu’en bas la terre n’avait pas de nom, de l’océan Apsou, leur père et de Tiamat la tumultueuse, leur mère à tous, les eaux se confondirent en UN » … idem chez les Egyptiens."
1.
fr.lettres.langues-anciennes.grec
grapheus@www.com > a écrit dans le message de news:
1193415377.954509.165570@k79g2000hse.googlegroups.com ...
On Oct 26, 5:40 pm, "jpm" < jeanpaulmar...@free.fr > wrote:
jpm:
: dans le sens plus large ou plus restreint, peut-il se lire encore:
au commencement ?
grapheus:
L' éthymologie de <arkhè> est passionnante. Car il s'agit d'un terme remontant loin dans l'hitoire de l'humanité. Quand un petit groupe familial se déplaçait dans la forêt, avec en tête, un arkh->, un "chef de famille", dont le rôle était de regarder s'il n'y avait pas un danger quelconque... Que cette racine ait subsisté en grecavec des termes comme <arkhè> est déjà un miracle!..
jpm:
<arkh-> pourrait-il s'entendre comme: guide ?
Grapheus:
Dans une certaine mesure, oui. L'*arkh- est à l'origine "celui qui marche en premier", d'où le sens de "celui qui dirige". De là, on est marche en premier", d'où le sens de "celui qui dirige". De là, on est marche en premier", d'où le sens de "celui qui dirige". De là, on est passé, dans une certaine mesure et dans certains mots, au sens de "chef, guide". En grec, le <arkhe-laos>, par exemple, est traduit par "chef, guide". En grec, le <arkhe-laos>, par exemple, est traduit par "le chef ou le guide du peuple"
Cordialement
grapheus
2. l'ancien chez les Egyptiens :
Phath:
voir Le créateur et la création dans la pensée memphite et amarnienne. Mubabingue Bilolo. Kinshasa Libreville. 1986
"Ici, en Genèse, c’est la
Parole/Verbe/Logos qui est le «
Principe » … par «
parole » il faut plus entendre le langage même c-à-d l’expression (les mots sortant de la bouche) … ceci par opposition, non point à la pensée (qui est indissociable de cette parole) ou a l’action (qui est aussi langage) … mais par opposition à la source qui s’exprime."
la parole "n'est" qu'un son, de la la lettre .waw, le son comme convertible ou celui qui fait passer du passé au futur. de là l'orgue dans les églises, à l'opposé de la lumière, et généralement place près du tympan.
"Vous avez une lecture pour le moins kabbalistique de ce récit !!!"
non! grammaticale.
