Forum Liturgie divine & Sacrements

[Christophe]

Bonjour

Afin de structurer au mieux le forum "Liturgie divine & Sacrements", nous lançons une consultation auprès des membres de la Cité (dont certains sont des liturgistes très compétents) sur l'organisation de celui-ci : intitulé, sous-forums, etc.

Pour initier la discussion, voici le message que m'a fait parvenir un intervenant :

Il y a les discussions "bâteaux" mais qui ne font pas de mal :
- la Messe
- le Baptême
- la Confirmation
- la Confession
- le Mariage
- l'Ordre
- le Sacrement des Malades

Ensuite, il y a la possibilité de parler de l'application de grands textes du Magistère :
- Sacrosanctum Concilium
- Redemptoris Sacramentum
- Sacramentum Caritatis
- Musicam Sacram
...
- PGMR ou des points particuliers de la PGMR

Enfin, la Liturgie des Heures (thèmes vastes et passionnant).

Pour compléter mon précédent message :
- je pense que les textes du magistère n'ont pas à être discuté ! Par contre, leur application elle peut l'être : comment appliquer telle ou telle directive ? Est-ce que tel comportement dénoncé a toujours court ? Pourquoi faut-il faire de cette manière et non de telle autre ?

Voilà les questions qu'il faut se poser concernant ces textes.

L'autre intérêt est de remettre sur la scène ces textes fondamentaux pour la Foi et pour son expression.
Quand un Mgr Legall dit depuis Toulouse que ces textes ne concernent pas la France, il y a de quoi lui faire avaler sa mitre !
C'est contre cela qu'il faut lutter par la discussion autour des textes en question.

Peut-être parviendrons-nous à susciter le nouvel élan Liturgique que SE le Cardinal Ratzinger attendait ?

Fraternellement en Jésus-Christ
Christophe

[Christophe]

Liturgie divine et Sacrements
Liturgie - Rite romain - Symbolisme - Sacrements - Rites orientaux

• Calendrier liturgique
  Temps ordinaire - Avent - Semaine sainte - Noël - Carême - Pâques
  
  Sanctoral
  Fêtes et vies des saints et bienheureux

Pour rappel, voici la configuration actuelle, qui est grandement perfectible...

[Christophe]

Voici l'organisation en 4 sous-forums que je propose pour cette rubrique "Liturgie" :

• La Sainte Messe
  Normes liturgiques - Ordinaire de la messe - Propre du temps - Propre des saints
  La forme ordinaire et universelle de l'unique Rite romain, d'après l'édition typique du Missel romain publiée par Jean-Paul II (2002)
• La liturgie des heures
  L'ordinaire et le propre des célébrations de l'office divin
• Rituels des sacrements
  Baptême - Confirmation - Réconciliation - Mariage - Sacrement des malades et autres cérémonies liturgiques
• Autres formes liturgiques et rituelles catholiques
  Forme tridentine du Rite romain ; Autres rites latins ; Rites orientaux

Merci de vos remarques et commentaires : ces catégories sont-elles pertinentes, sont-elles didactiques, y a-t-il suffisamment de matière pour les alimenter, etc. ? Les titres et sous-titres sont-ils clairs, adéquats, compréhensibles pour tous ?

Fraternellement
Christophe

[Christophe]

Voilà ce que cela donne :
http://www.cite-catholique.org/viewforum.php?f=86

N'hésitez pas à réagir...

[VexillumRegis]

Cela me semble très bien.

- VR -

[LumendeLumine]

Je pense qu'il faut éviter de trop diviser un forum aussi peu achalandé que celui-ci. Moi-même je ne fréquente que quelques-unes des nombreuses sections, et déjà je dois manquer pas mal de sujets... Exemple: je ne m'intéresse pas particulièrement à la liturgie des heures, donc je ne visiterais probablement jamais la section, mais si on traitait de la liturgie des heures dans une section plus générale qui englobe certains de mes intérêts, je risque davantage d'y participer.

À mon avis, donc, il faut utiliser le moins de sections possible tant que ça ne pose pas de problèmes d'achalange.

[Christophe]

Qu'en pensent nos autres membres ?
Préférez-vous que le forum Liturgie ne contienne qu'un seul sous-forum dédié à l'Année liturgique, et que les autres sous-forums actuels soient supprimés et leur contenu reversé dans le forum principal Liturgie ?

Comme cela :

Liturgie divine et Sacrements
L'Année liturgique - La Sainte Messe - La Liturgie des Heures - Les Sacrements - Les Sacramentaux

• L'Année liturgique
  Temps liturgiques - Fêtes et Solennités - le Propre du Temps - le Propre des Saints

Si vous m'aimez, merci de vous exprimer !

Christophe

[Hélène]

Si vous m'aimez, merci de vous exprimer !

Christophe

Pauvre Christophe... toujours pas de réponse...

On t'aime Christophe !!

[/b][/color]

Voilà, je me suis exprimée...

Pour le reste, je n'ai pas de préférences... Je vous fais confiance...

[Boris]

Voici l'organisation en 4 sous-forums que je propose pour cette rubrique "Liturgie" :

• La Sainte Messe
  Normes liturgiques - Ordinaire de la messe - Propre du temps - Propre des saints
  La forme ordinaire et universelle de l'unique Rite romain, d'après l'édition typique du Missel romain publiée par Jean-Paul II (2002)
• La liturgie des heures
  L'ordinaire et le propre des célébrations de l'office divin
• Rituels des sacrements
  Baptême - Confirmation - Réconciliation - Mariage - Sacrement des malades et autres cérémonies liturgiques
• Autres formes liturgiques et rituelles catholiques
  Forme tridentine du Rite romain ; Autres rites latins ; Rites orientaux

Merci de vos remarques et commentaires : ces catégories sont-elles pertinentes, sont-elles didactiques, y a-t-il suffisamment de matière pour les alimenter, etc. ? Les titres et sous-titres sont-ils clairs, adéquats, compréhensibles pour tous ?

Fraternellement
Christophe

Je vote pour cette forme !

[VexillumRegis]

Je vote pour cette forme !

Moi aussi !



- VR -

[François-Xavier]

Je pense - après une mûre réflexion que m'a demandée Christophe ! - qu'il serait intéressant d'ajouter une catégorie : théologie de la liturgie / catéchèse mystagogique. L'idée n'est pas forcément de partir sur des grandes considérations mais de bien s'attacher non pas aux seules rubriques, mais au sens des choses.

Par ailleurs, peut être serait il intéressant de prévoir également une catégorie où pourront être présentées et commentées voire expliquées les textes de différents liturgistes "en vue" qui concernent la plupart du temps non pas telle ou telle partie de la liturgie (la Ste Messe, l'office divin, la liturgie sacramentelle) mais l'ensemble de la liturgie en tant que pratique. Je pense en en particulier que des auteurs récents comme Dom Alcuin Reid, Uwe Michael Lang ou plus anciens comme Louis Bouyer. Une telle catégorie permettrait réellement au forum d'avancer dans une direction de "reforma reformae" telle qu'attendue par le S. Père.
La réflexion sur la liturgie ne devrait pas se contenter simplement de "recettes" ou de "légalisme" même si c'est évidemment nécessaire.

Enfin, je pense que ce serait intéresssant d'ajouter une dernière catégorie qui présenterait et fédérerait toutes les initiatives en faveur du rite romain : formations, conférences, manifestations diverses et variées, avec peut être des sous catégories (ex : service de l'autel, chant gréogrien, etc..)

Qu'en pensez vous ?

[el Padrecito]

ça semble une bonne idée!

[Christophe]

Y a-t-il d'autres commentaires aux propositions de François-Xavier ?

[Christophe]

Bonjour à tous, bonjour François-Xavier

Suite à la suggestion de François-Xavier a été crée un forum "L'Esprit de la liturgie" qui doit "héberger" les topics relatifs à la "théologie de la liturgie / catéchèse mystagogique" ainsi que les textes ou commentaires de textes de différents "liturgistes" (Dom Alcuin Reid, Uwe Michael Lang, Louis Bouyer, etc.).

L'Esprit de la liturgie
Théologie de la liturgie - Catéchèse mystagogique - Réflexions sur la liturgie

Les initiatives en faveur du rite romain peuvent être placées soit à la racine de la rubrique "Liturgie" soit dans le forum "Manifestations".


Pax vobiscum
Christophe