Miracle eucharistique lors d'une messe à Lourdes ?

[wanderer]

Bonjour,

Sentiment étrange en voyant cette vidéo (version longue), et trois questions :
1. Pourquoi ne voit-on pas Mgr Billé saisir l'Hostie volante avant de prononcer la consécration ?
2. Pourquoi ne voit-on pas Mgr Billé reposer l'Hostie après l'élévation ?
3. Pourquoi le Per ipsum a-t-il disparu, empêchant par la même occasion de voir Mhr Billé saisir l'Hostie toujours volante ?

Dernière question : est-il habituel d'utiliser ainsi DEUX hosties ? L'utilisation d'une hostie plus grande pour le célébrant est commune, mais je n'avait jamais vu une célébration où deux grandes hosties sont utilisées, ainsi posées l'une sur l'autre.

Pour l'instant, et sauf démonstration convaincante, j'ai tendance à penser qu'il s'agit vraisemblablement ici d'une arnaque, qu'elle soit humaine ou non.

P.S.: Quoi qu'il en soit de cet évènement, il ne s'agit certainement pas d'un miracle, mais simplement d'un prodige.

+

Je partage entièrement votre avis. De plus comment expliquer que dans toute l'assemblée, pas une personne ne manifeste le moindre étonnement? Cela est contre la nature humaine. Imaginez qu'une telle chose se produise. N'y aurait-il pas dans l'assemblée des gens qui montreraient du doigt? "Regarde l'hostie là-bas, elle vole!". Dans l'évangile, quand il y a des miracles, tout le monde "est frappé de stupeur". Ici, tout le monde reste impassible.

De plus, un des rôles du miracle est de renforcer la foi. La Bible est très claire sur ce point. Le miracle eucharistique de Lanciano est un bon exemple. Quel serait ce miracle qui amène les catholiques à douter de l'enseignement du saint concile de Trente?

Tout cela ne tient pas selon moi.

Wanderer

[Serge BS]

Même réaction qu'Olivier et Wanderer ! Pourquoi aucune réaction des célébrants ? Pourquoi ne pas avoir mis sur le Web l'intgralité de la Messe ? Je suis fort dubitatif... Il faudrait obtenir du Jour du Seigneur une copie de la cassette originale de cette Messe afin de se faire une opinion...

[AdoramusTe]

Dernière question : est-il habituel d'utiliser ainsi DEUX hosties ? L'utilisation d'une hostie plus grande pour le célébrant est commune, mais je n'avait jamais vu une célébration où deux grandes hosties sont utilisées, ainsi posées l'une sur l'autre.

On peut avoir deux grandes hosties quand la deuxième est destinée à l'adoration eucharistique,
ce qui est plus que plausible dans un endroit comme Lourdes.

[Olivier JC]

Merci pour la précision.

[Boris]

Je pense que la taille des hosties n'influe pas sur leur nombre.

Il est bon de rappeler que les premières appellations de l'Eucharistie furent "fraction du pain". Le fait d'utiliser une grande hostie ou plusieurs permet de mieux symboliser cette fraction mais aussi la communion au même Pain.

C'est un signe d'unité. Il est même recommandé (mais je ne sais plus où) d'utiliser une seule grande hostie plutôt que plusieurs petites (qui seraient équivalentes à la grande une fois fractionnée).

Etant donné le nombre d'Evêques et de célébrants, le fait de disposer de plusieurs grandes hosties est un signe d'unité du Sacrement entre les célébrants.

[Invité]

De plus comment expliquer que dans toute l'assemblée, pas une personne ne manifeste le moindre étonnement? Cela est contre la nature humaine. Imaginez qu'une telle chose se produise. N'y aurait-il pas dans l'assemblée des gens qui montreraient du doigt? "Regarde l'hostie là-bas, elle vole!". Dans l'évangile, quand il y a des miracles, tout le monde "est frappé de stupeur". Ici, tout le monde reste impassible.

Cela peut s'expliquer:

1/ Y avait-il un écran géant dans l'église permettant aux fidèles de suivre les gestes des prêtres officiant tels que filmés par la caméra?

2/ S'il n'y avait pas d'écran géant dans l'eglise, comment les fidèles auraient pu voir le miracle? L'église est vaste; le sanctuaire, l'autel, semblent plutôt éloignés des premières bancs. Le miracle n'est en réalité pas très visible si vous n'êtes pas vous-même près de l'autel... Ce n'est pas comme si l'hostie s'était elevée à trente centimètres... auquel cas tous les fidèles auraient certaienement vu le miracle...

[Invité]

[...] la très grande majorité des miracles eucharistiques ont eu lieu alors que le célébrant avait un doute sur la présence réelle dans les espèces Eucharistiques.

Je pense qu'il est imprudent d'aboutir à pareille conclusion.
On ne peut avoir aucune certitude sur la "foi en l'eucharistie" des prêtres célébrants car l'on parle ici uniquement des miracles qui ont été FILMES.

On oublie que beaucoup d'autres miracles eucharistiques ont lieu de par le monde, qui n'ont pas éte filmés; que savons-nous de la "'foi en l'eucharistie" des prêtres qui ont assisté à ces miracle non filmés?... Rien.

Les miracles eucharistiques que nous évoquons ici ont été filmés, donc accessibles et visibles à un large public via la télévison, Internet, etc. Il me semble que les miracles qui ont été filmés ont un but précis: prouver à des millions de personnes la présence de Jésus dans l'Eucharistie dans un monde qui dénigre et nie l'eucharistie... Convaincre le prêtre officiant de la réalité de la transsubstantiation n'est pas, d'après moi, le but premier des miracles filmés.

[Arzur]

[...] la très grande majorité des miracles eucharistiques ont eu lieu alors que le célébrant avait un doute sur la présence réelle dans les espèces Eucharistiques.

Je pense qu'il est imprudent d'aboutir à pareille conclusion.

Je suis d'accord avec Boris, la très grande majorité des miracles eucharistiques ont eu lieu quand les prêtres doutaient concernant le dogme de la transsubstantiation, style ils se sentent trop "petit" pour accomplir un tel miracle.


Par contre, je suis d'accord avec Olivier, Wanderer et SBS, je ne crois pas à ce miracle, cela est trop gros ...


+ Arzur

[Invité]

blog qui en parle


http://prodigeeucharistique.blogspot.com/

[Invité]

il y a un téléspectateur qui a filmé direstement sur son écran.
de plus l'original de la vidéo du Jour du Seigneur existe tjrs.

[Invité]

SUR CE LIEN : http://prodigeeucharistique.blogspot.com/
se trouve un sondage selon lequel 68% des internautes pensent qu'il s'agit d'un prodige eucharistique.

[Invité]

Charles,
la vidéo de la lévitation est truquée
l'ombre du bonhomme n'est pas à sa place ; surtout avec la fenêtre derrière....

[Bruno1600]

Salut tout le monde!

J'ai déjà organisé avec mon groupe de réflexion un débat sur la lévitation. Bien sûr la lévitation magnétique est un phénomène scientifique, application de la force de Laplace. La NASA prévoit d'ailleurs de construire un lanceur de fusée de 5 kms de long basé sur le principe de la lévitation magnétique!

On s'est également interrogé sur les lévitations parapsychologiques de D.D Homes, de saint Joseph de Copertino dit le saint volant et bien d'autres.

Il est facile de voir les trucages pour beaucoup de vidéos, comme celles de l'illusionniste Chris Angel, (il donne certains de ses trucs). Mais pour d'autres c'est beaucoup plus dur, et ça laisse perplexe.

Entre autres cette vidéo tirée du film-documentaire "Reise ins Jenseits" (1977) réalisée par une équipe allemande sous la conduite de Rolf Olsen:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... icain_news

[Mac]

Pourquoi ci et pourquoi çà, ta vu ci ta vu çà. C'est truqué, c'est trop gros. Pourquoi une hostie pas l'autre. Le prêtre n'est pas comme ci ou comme çà. Tant le Seigneur vous fait pas léviter personnellement, ce sera pas suffisant comme signe, prodige, miracle. Et encore....
Les prêtres qui auraient truqués la célébration comme si on jouait aux cartes: C'est une messe pas le casino. La foi des fidèles ça compte pas pour du beurre dans les miracles ou prodiges. Amen Seigneur!

[Charles]

. Les prêtres qui auraient truqués la célébration comme si on jouait aux cartes: C'est une messe pas le casino.

Mais non, ce ne sont pas les célébrants. C'est l'entreprise de graphisme et de design de site web qui a mis en ligne la vidéo sur son propre site commercial. C'est un coup de pub, rien de plus. Et il est très facile de réaliser une vidéo de lévitation comme de toutes sortes d'autres effets spéciaux. Il n'y a pas de débat, on a l'explication : un logiciel de montage vidéo et rien de plus.