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Forum de discussions entre chrétiens sur les questions liturgiques



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 Sujet du message: La communion dans l'Eglise Réformée
UNREAD_POSTPublié: Jeu 08 Avr 2010, 18:55 
Censor
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Inscrit le: Ven 08 Jan 2010, 21:08
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Bonjour à tous, je viens d'apprendre que dans l'Eglise Réformée, il y avait des messes dominicales avec "sainte cène" et sans. Il peut donc y avoir des messes dominicales sans que les fidèles puissent communier au corps du Christ?
Ca me parait bizarre, déja s'il y a une messe, pourquoi ne pas faire uniquement des messe "avec sainte cène"? Le Christ avait pourtant dit "vous ferez celà en mémoire de moi". J'ai du mal à comprendre pourquoi la "sainte cène" n'est pas automatique.
Avez-vous des réponses? Je me doute bien que vous n'êtes pas forcément des spécialistes de l'Eglise Réformée, mais je dois avouer que ça m'intrigue! Alexandre.

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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Jeu 08 Avr 2010, 19:31 
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Inscrit le: Mer 16 Avr 2008, 22:57
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Bonsoir,

Les communautés ecclésiales issues de la Réforme n'ont pas conservé le sacrement de l'ordre.
Partant, le sacrement de l'Eucharistie en est également absent.

Il en résulte donc que le pain qui est proposé à la manducation des fidèles lors de la Cène protestante n'est rien d'autre que du pain, et en aucun cas le Corps du Christ.

A partir de là, qu'il y ait Cène ou seulement lecture de la Bible n'a pas grande importance...

PS : C'est un point de vue catholique, naturellement...

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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Jeu 08 Avr 2010, 22:00 
Tribunus plebis
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______

Bonjour,

Dans mon groupe chrétien il y a chaque Dimanche un culte, qui est un service d'adoration incluant la Sainte Cène. Pour nous la cène est le mémorial de la mort de Jésus Christ, que nous annonçons jusqu'à ce qu'il vienne.

Mais dans le monde protestant en général il y a différentes acceptions. A ma connaissance chez les calvinistes, qui retiennent la doctrine de la consubstantiation pour le pain et le vin, la Cène est célébrée chaque mois.

Sauf erreur la Bible n'indique pas de périodicité particulière pour célébrer la cène. Un passage des Actes indique néanmoins que la Dimanche est un jour où on la prenait.


_________


 
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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Jeu 08 Avr 2010, 23:12 
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Olivier JC a écrit:
A partir de là, qu'il y ait Cène ou seulement lecture de la Bible n'a pas grande importance...

A ceci près que la "cène" est un sacrilège, contrairement à la lecture de la Bible.


 
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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Jeu 08 Avr 2010, 23:18 
Tribunus plebis
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Gerardh a écrit:
A ma connaissance chez les calvinistes, qui retiennent la doctrine de la consubstantiation pour le pain et le vin, la Cène est célébrée chaque mois.

Je croyais que la doctrine de la consubstantiation était luthérienne alors que Calvin prêchait une présence spirituelle, si je ne m'abuse... :incertain:


 
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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Ven 09 Avr 2010, 4:01 
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Laurent L. a écrit:
Gerardh a écrit:
A ma connaissance chez les calvinistes, qui retiennent la doctrine de la consubstantiation pour le pain et le vin, la Cène est célébrée chaque mois.

Je croyais que la doctrine de la consubstantiation était luthérienne alors que Calvin prêchait une présence spirituelle, si je ne m'abuse... :incertain:


Exactement!

Pour Jean Calvin, selon une juste interprétation de la Bible (point de vue réformé bien sûr), un sacrement est un signe visible d'une réalité invisible institué par Jésus.

Les réformés reconnaissent deux sacrements:

1) Le baptême

2) La sainte communion.

La table de la communion est présidée par Jésus Christ lui-même et tous les chrétiens y sont invités (dans ma communauté, il n'est pas besoin d'être baptisé). Pour Calvin, le pain et le vin demeure du pain et du vin. Cependant, le Christ se rend présent au moment de la communion pour le fidèle et la communauté. Il s'agit d'une présence réelle et spirituelle.

La communion est célébrée une fois par mois afin qu'elle ne se soit pas pratiquée d'une manière machinale et perdre son sens.


 
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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Ven 09 Avr 2010, 12:43 
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Ah d'accord! Merci à tous, je comprends mieux maintenant!

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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Ven 09 Avr 2010, 14:33 
Quæstor
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Localisation: dans les mains de Dieu
Bien que catholique romaine pratiquante, si vous lisez mon profil, vous verrez que le dialogue avec nos frères chrétiens est pour moi indispensable. En effet comment devenir une famille unie si on ne se connaît pas ? Attention, cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec eux. La Réforme protestante a eu lieu au XVIème siècle, nous sommes à la fin de la 1ère décennie du XXIème siècle. Les temps ont changé et nous ne sommes plus des ennemis.
Il se trouve que j'ai entre les mains le recueil de chants "Arc en Ciel" qu'utilisent nos frères réformés ou luthériens. A la fin sont édités des textes de prières ainsi que la liturgie pour le culte dominical, avec "la liturgie du Repas du Seigneur".
Je passe sur la préparation et la prière eucharistique, qui est assez semblable à celle utilisée dans l'Eglise Catholique (rite ordinaire Paul VI), mais je voudrais ajouter les paroles que le Pasteur prononce lors de la fraction du pain et lorsqu'il élève la coupe :
"Le pain que nous rompons est la communion au corps du Christ".
"La coupe de bénédiction pour laquelle nous rendons grâces est la communion au sang du Christ".
Invitant les fidèles à la table de communion, il dit : Venez car tout est prêt.
Après avoir reçu le pain et le vin les fidèles vont à leur place, le pasteur lit une prière d'action de grâce et entonne un chant.
Gérardh et Alfred ont bien expliqué le pourquoi et le comment de la fréquence de la Célébration de la Cène. Merci à eux du dialogue fraternel.

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"Ce qui te préoccupe, Dieu s'en occupe" Fr. Roger de Taizé


 
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 Sujet du message: Re: La communion dans l'Eglise Réformée.
UNREAD_POSTPublié: Dim 11 Avr 2010, 7:03 
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Inscrit le: Dim 21 Fév 2010, 5:47
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Les textes liturgiques que l'on retrouve dans les traditions réformées ne sont que des suggestions. Le pasteur peut composer ou improviser les prières lui-mêmes.

Les 2 différences majeures entre le rite catholique et la communion catholique concerne, à mon avis, les offrandes et l'épiclèse.

L'offrande: pour les réformés, il s'agit des dons des fidèles (la quête). L'offrande n'a rien à voir avec le rite de communion (aucune notion sacrificielle)

L'épiclèse: à lieu après la consécration (plutôt qu'avant). Nous demandons à l'Esprit Saint d'être présent et de combler de bénédictions l'assemblée présente.


 
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