Des êtres humains ailleurs ?

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Trinité
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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar Trinité » mar. 09 janv. 2018, 0:16

Cher Trinité,

Merci pour votre réponse.
Trinité : lun. 08 janv. 2018


Alors je ne suis pas étonné!
Evidemment, vous ne prenez pas au sérieux ce Père de l'Église.
Pourquoi pas ?
Il vivait au deuxième siècle donc il ne savait pas encore grand-chose.

Franchement c'est lamentable !

St Irénée de Lyon était un penseur très logique. Dans sa défense de la naissance virginale de notre Seigneur Jésus-Christ, il se sert du raisonnement par analogie.

La définition stricte de l'analogie : A est à B ce que C est à D.
Et de même que ce premier homme modelé, Adam [A], a reçu sa substance d'une terre intacte et vierge encore [-B-] — « car Dieu n'avait pas encore fait pleuvoir et l'homme n'avait pas encore travaillé la terre » — et qu'il a été modelé par la Main de Dieu, c'est-à-dire par le Verbe de Dieu — car « tout a été fait par son entremise », et : « Le Seigneur prit du limon de la terre et en modela l'homme» —, de même, récapitulant en lui-même Adam, lui, le Verbe [C], c'est de Marie encore Vierge [D] qu'à juste titre il a reçu cette génération qui est la récapitulation d'Adam.

IRENEE DE LYON
CONTRE LES HÉRÉSIES
St Irénée de Lyon affirme que tout ce qui est vrai dans le rapport entre A et B, l'est aussi dans le rapport entre C et D.

Selon LAROUSSE, l'adjectif "vierge" fait référence à ce « qui est encore intact, qui n'a pas été touché, utilisé ».

Adam [A] a reçu sa substance d'une terre intacte et vierge [-B-].
Donc, la substance d'Adam n'a pas encore été utilisé pour en faire « de la vie végétale, de la vie animale terrestre puis une espèce pré-humaine ».

Jésus [C] a reçu sa substance de Marie encore Vierge [D]. L'hymen intact est une condition indiscutable pour juger la virginité d'une jeune fille.

St Irénée comprend aussi que tout ce qui est faux dans le rapport entre A et B, l'est aussi dans le rapport entre C et D.

Donc, si Adam n'est pas pris d'une terre vierge, Jésus n'est pas non plus né d'une jeune fille vierge.

Question rhétorique : Vous savez que Jésus est né d'une jeune fille totalement vierge, n'est-ce pas ?

Que le Seigneur vous bénisse.
Bonsoir Trebla!

Bien sur que je crois en la virginité de la vierge !

Pour moi le souffle spirituel de Dieu dans le corps de la Vierge Marie (femme) ,pour l'incarnation de Jésus, est complètement identique au souffle spirituel de Dieu dans le corps de l'homo sapiens pour la création de l'homme (Adam)à l'image de Dieu!

TREBLA
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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar TREBLA » mar. 09 janv. 2018, 14:43

Cher Trinité,

Merci pour votre réponse.
Trinité : mar. 09 janv. 2018

Bonsoir Trebla!

Bien sûr que je crois en la virginité de la vierge !
Je vous remercie de cette confession d'une vérité primordiale.

St Irénée de Lyon affirme que tout ce qui est vrai dans le rapport entre la conception de Jésus et l'hymen intact et vierge de Marie, l'est aussi dans le rapport entre la création d'Adam et la matière jamais utilisée et vierge du sol.

Donc, la substance d'Adam n'a jamais avant été utilisé pour en faire « de la vie végétale, de la vie animale terrestre puis une espèce pré-humaine ».

Que le Seigneur vous bénisse.

Trinité
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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar Trinité » mar. 09 janv. 2018, 20:32

Cher Trinité,

Merci pour votre réponse.
Trinité : mar. 09 janv. 2018

Bonsoir Trebla!

Bien sûr que je crois en la virginité de la vierge !
Je vous remercie de cette confession d'une vérité primordiale.

St Irénée de Lyon affirme que tout ce qui est vrai dans le rapport entre la conception de Jésus et l'hymen intact et vierge de Marie, l'est aussi dans le rapport entre la création d'Adam et la matière jamais utilisée et vierge du sol.

Donc, la substance d'Adam n'a jamais avant été utilisé pour en faire « de la vie végétale, de la vie animale terrestre puis une espèce pré-humaine ».

Que le Seigneur vous bénisse.
J'avais bien compris son point de vu !
Je regrette je ne vois pas cela comme lui!

Au demeurant ,il est fort probable que St Irénée de Lyon vivant à notre époque ,n'aurait peut être pas eu la même interprétation des textes!

phil
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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar phil » jeu. 11 janv. 2018, 18:02

[hors sujet]

la question qu'on peut se poser c'est comment la vie peut apparaître dans une planète ?
comme dit plus haut il faut (en l'état des connaissances actuelles) un bon nombres de conditions pour que la vie puisse exister (sous forme rudimentaire a minima) . Une fois que la vie peut exister , on peut imaginer pleins de scenario possibles (humains ? autres êtres étranges ? etc etc )

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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar TREBLA » lun. 15 janv. 2018, 16:41

Cher phil,

Merci pour votre question.
phil : jeu. 11 janv. 2018

la question qu'on peut se poser c'est comment la vie peut apparaître dans une planète ?
Bonne question: Comment la vie peut-elle « apparaître dans une planète ? »

Quel est le programme de la nature pour l'apparition de la vie ?

- « Omne vivum ex vivo, toute vie vient de la vie »
- C'est le principe proposé par Louis Pasteur.
- La vie a besoin de la vie pour exister.
- La vie n'est pas produite par la matière stérile.

Votre question : « comment la vie peut apparaître dans une planète ? »
Réponse : Si Dieu ne crée pas la vie, en vain espèrent les évolutionnistes.

Que le Seigneur vous bénisse.

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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar Olivier1973 » mar. 16 janv. 2018, 12:08

Le Seigneur a une haute considération pour vous. Vous êtes son centre d’intérêt. :oui:

phil
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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar phil » Hier, 16:21

il y a une différence entre dire que "toute vie vient de la vie" , sous entendu la vie ne pas être créée à partir de pierres, charbon ou autre matières inertes, et votre réponse cher Trebla...

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Re: Des êtres humains ailleurs ?

Message non lupar Cgs » Hier, 22:51

Bonsoir,

L'assertion "toute vie vient de la vie" est trop générale pour en tirer quelque élément intéressant sur la problématique de l'apparition de la vie. Cette assertion est d'ailleurs fausse si on la prend du stricte point de vue biologique. En effet, on sait notre planète a connu des périodes sans vie et qu'elle est apparue à un moment donné. On sait que la vie se propage par le codage génétique ARN/ADN et que ce codage s'enrichit avec le temps. Cette information génétique est une source de la vie. On pourrait très bien imaginer que la matière s'organise avec cette information pour faire apparaître la vie. Cela reste un mystère, mais cette idée pourfend la thèse comme quoi il est nécessaire d'avoir la vie pour expliquer la vie.

Après, si la phrase "toute vie vient de la vie" est comprise au sens théologique, la vie étant la Vie de Dieu, alors oui, toute vie vient nécessairement de Dieu, qui est la Vie.
Cgs
Mes propos qui apparaissent en vert comme ceci indiquent que j'agis au nom de la modération du forum.


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