En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

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Hantouane
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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Hantouane » dim. 09 juin 2019, 14:13

Pour répondre à la question initiale, oui on peut lire tout et n importe quoi en tant que catholique. On nous apprend, ou on devrait, dans l école républicaine à avoir un certain esprit critique. Avec un bon esprit critique, on est à priori à l abri de toute manipulation et influence néfaste. Par exemple, lire des prédictions d une voyante, des prophéties, des fictions, des mythes, même des récits d apparitions mariales ne doivent pas influencer négativement notre vie. On doit pouvoir prendre du recul. De plus, n est disponible à lire en France que ce qui est autorisé par la nation par l'équivalent du csa par exemple, donc il y a déjà un filtre en amont sur ce qu on peut lire ou non. Évidemment, je pense à des récits de pédophilie ou de crimes sataniques gratuits réels par exemple, bien qu il serait intéressant de connaître la liste de ce que le pays censure comme lecture.

zelie
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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par zelie » dim. 09 juin 2019, 17:14

Pour répondre à la question initiale : peut-on lire tout ce que l'on veut? Objectivement oui, qui va vous en empêcher, surtout si vous tombez dans le piège de prétendre avoir des capacités critiques aptes à vous tirer de tous les mauvais pas?
Mais comme dit la Bible, " si tout est permis, est-ce que tout est judicieux?"
Aussi, n'est-il pas sage, judicieux, éclairé, de bien choisir ses lectures en amont, de trier ce qui nous apportera une culture solide et lumineuse, plutôt que d'aller tremper dans des lectures qui dégraderont en nous ce que Dieu y a déposé?
Je pense, Trinité, que vous êtes le genre de personne qui sait depuis longtemps que tout acte peut être prière, c'est à dire adhésion et union à Dieu, même balayer, même se tenir assis. Comme tout acte peut être un péché, c'est à dire désunion et rejet de Dieu en ses valeurs, celles que tout chrétien fidèle doit défendre pour ne pas marquer contre son camp, celui de l'union à Dieu.
A partir de là, on a un bon rail pour réfléchir avant de lire; est-ce que par ma lecture j'honore Dieu?

Le deuxième élément est la liberté que Dieu nous donne; on est libres, vraiment libres. Le Vatican n'a pas de black-list de livres ou d'oeuvres. Si Jésus nous a voulu libres, c'est pour que l'on puisse aller vers Lui en esprit de vérité. Mais est-on vraiment libres quand on lit une lecture addictive, (prenons l'exemple d'une lecture érotique, on ne peut être plus clairs) , qui nous tire vers un détournement de notre temps de prière et de devoir d'état, qui pollue notre temps libre, et qui nous laisse, après lecture, affamés mais tout aussi idiot qu'avant? La liberté, celle chère à Dieu, outre son volet "libre totalement" que nous percevons bien, ne recouvre-t-elle pas aussi un volet plus subtil, celui de la liberté de notre âme de courir vers la Lumière car nous ne sommes jamais aussi libérés que lorsque toute forme de péché ne peut nous atteindre? Pourquoi dans nos prières et nos chants supplions-nous "libère-nous, délivre-nous, purifie-nous "?
Méditer sur le vrai sens de notre liberté est aussi un bon rail pour réfléchir à nos lectures, comme à nos films.
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Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Cinci » lun. 10 juin 2019, 18:50

Un point de première importance c'est d'admettre que des lectures peuvent être préjudiciables à la foi chrétienne. Est-ce bien le cas ? Est-ce que oui ou non certaines lectures pourraient nuire sérieusement au développement de la foi ? En est-on convaincu ? Peut-on imaginer que certaines lectures puissent entraîner des jeunes ( ou d'autres même un peu moins jeunes) à détester l'Église ? à mépriser les communautés religieuses catholiques ?

Observation :

Je sais par expérience que la lecture d'un livre quand j'étais adolescent aura eu un très grand impact sur moi et pour éventuellement m'en diriger sur le chemin de la croyance. Si je sais par expérience qu'un livre aura pu jouer ce rôle, suffire pour m'arracher à cet univers d'Incroyance dans lequel je baignais implicitement et confusément depuis toujours, il serait assez normal pour moi d'Imaginer que le contraire puisse advenir. Je ne vois pas pourquoi un autre ouvrage ne pourrait pas exercer son influence décisive en sens inverse, décider quelque jeune chrétien sociologique mou à se précipiter dans l'incroyance comme dans une drogue dure.

Bien que la censure me répugne toujours au dernier degré, il me faudrait bien admettre que les anciens censeurs pouvaient sans doute avoir quelque bonne raison pour penser que le mieux serait de tenir une certaine littérature à distance des jeunes esprits encore insuffisamment formées.

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Trinité » lun. 10 juin 2019, 22:19

zelie a écrit :
dim. 09 juin 2019, 17:14
Pour répondre à la question initiale : peut-on lire tout ce que l'on veut? Objectivement oui, qui va vous en empêcher, surtout si vous tombez dans le piège de prétendre avoir des capacités critiques aptes à vous tirer de tous les mauvais pas?
Mais comme dit la Bible, " si tout est permis, est-ce que tout est judicieux?"
Aussi, n'est-il pas sage, judicieux, éclairé, de bien choisir ses lectures en amont, de trier ce qui nous apportera une culture solide et lumineuse, plutôt que d'aller tremper dans des lectures qui dégraderont en nous ce que Dieu y a déposé?
Je pense, Trinité, que vous êtes le genre de personne qui sait depuis longtemps que tout acte peut être prière, c'est à dire adhésion et union à Dieu, même balayer, même se tenir assis. Comme tout acte peut être un péché, c'est à dire désunion et rejet de Dieu en ses valeurs, celles que tout chrétien fidèle doit défendre pour ne pas marquer contre son camp, celui de l'union à Dieu.
A partir de là, on a un bon rail pour réfléchir avant de lire; est-ce que par ma lecture j'honore Dieu?

Le deuxième élément est la liberté que Dieu nous donne; on est libres, vraiment libres. Le Vatican n'a pas de black-list de livres ou d'oeuvres. Si Jésus nous a voulu libres, c'est pour que l'on puisse aller vers Lui en esprit de vérité. Mais est-on vraiment libres quand on lit une lecture addictive, (prenons l'exemple d'une lecture érotique, on ne peut être plus clairs) , qui nous tire vers un détournement de notre temps de prière et de devoir d'état, qui pollue notre temps libre, et qui nous laisse, après lecture, affamés mais tout aussi idiot qu'avant? La liberté, celle chère à Dieu, outre son volet "libre totalement" que nous percevons bien, ne recouvre-t-elle pas aussi un volet plus subtil, celui de la liberté de notre âme de courir vers la Lumière car nous ne sommes jamais aussi libérés que lorsque toute forme de péché ne peut nous atteindre? Pourquoi dans nos prières et nos chants supplions-nous "libère-nous, délivre-nous, purifie-nous "?
Méditer sur le vrai sens de notre liberté est aussi un bon rail pour réfléchir à nos lectures, comme à nos films.
Certainement !

Je ne vais pas revenir sur ma vie privé et mon retour récent vers DIEU ,car je me suis assez "étalé" là-dessus j'estime !
Je me considère comme le" fils prodigue" merci Seigneur...
Cependant il y a des domaines ou je resterai prudent, vu mes antécédents ...
Comme vous dites à juste titre "Méditer sur le vrai sens de notre liberté est aussi un bon rail pour réfléchir à nos lectures, comme à nos films

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Trinité » lun. 10 juin 2019, 22:43

Les Thanatonautes ,

J'avance dans ce livre , il n'est pas très moral cependant, ils font des expériences humaines et se soucis peu du nombre des victimes, du moment qu'ils arrivent à leurs fins.
Ils font références aux mythologies mondiales au Coran à la Bible (très déformée...) le but est d'arriver à la N.D.E parfaite , je le lis un peu pour en parler avec mon futur gendre, qui me l'a offert !
C'est le seul critère qui me fasse continuer , j'avoue que c'est assez léger comme motivation!
D'autre part , je ne peux me permettre de lui dire à lui agnostique que j'ai arrêté cette lecture , car elle serait en contradiction avec ma foi !
Surtout qu'il n'en est pas question directement.
Il me jugerait tout de suite comme très sectaire et incapable d'aborder des lectures, autres que celles relatives à mes convictions!
Ce point de vu est un peu orgueilleux de ma part !
Qu'en pensez vous?

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par apatride » mar. 11 juin 2019, 4:50

Je pense qu'on peut lire de tout avec discernement, certains romans ou bande dessinées sont parfaitement distrayants sans être tout à fait en phase avec la doctrine catholique.

En ce qui me concerne, je sais que j'ai (parfois très indirectement) nourri ma foi en lisant des choses qui allaient pourtant à son encontre. Certains romans sombres et dérangeants ont provoqué en moi des dilemmes éthiques et moraux qui ont forgé le futur croyant que je suis.

Inversement, j'ai souvent pris – et continue de prendre – sur mon temps de prière et de dévotion pour lire des pages et des pages d'apologétique ou de théologie catholiques, en privilégiant l'exaltation intellectuelle "de surface" au dépouillement de mon intimité devant Dieu.

Il y a ce qu'on lit, la façon dont on le lit, et comment tout cela s'articule avec son propre parcours personnel.
Trinité a écrit :
lun. 10 juin 2019, 22:43
Qu'en pensez vous?
Cher Trinité, en ce qui concerne les Thanatonautes, peut-être s'agit-il tout d'un mauvais livre ? D'ailleurs à vous lire, j'ai surtout le sentiment qu'indépendamment de la façon dont il heurte votre foi, vous ne trouvez simplement pas ce livre très bon, avec ses incohérences morales et sa façon de bouffer à tous les râteliers mythologico-spirituels sans vraiment jamais faire mouche.

Je l'ai lu jeune adolescent, il m'avait fait forte impression car il faisait partie de mes premières incursions dans l'univers du fantastique et de la SF, mais je pense qu'à le relire aujourd'hui (comme la plupart des romains de Werber au passage) je le trouverais probablement oubliable. Pas besoin d'être croyant pour cela.

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Cinci » mer. 12 juin 2019, 6:23

Trinité :

D'autre part , je ne peux me permettre de lui dire à lui agnostique que j'ai arrêté cette lecture , car elle serait en contradiction avec ma foi !
Surtout qu'il n'en est pas question directement.
Il me jugerait tout de suite comme très sectaire et incapable d'aborder des lectures, autres que celles relatives à mes convictions!
Ce point de vu est un peu orgueilleux de ma part !
Qu'en pensez vous
J'en pense que n'importe qui peut effectivement lire un livre pour en connaître les ressorts et tout, surtout si c'est pour en faire une critique ou pour être à même de pouvoir en parler ensuite. Dans ce cas-là, il n'importe à rien que le livre soit d'esprit chrétien ou non. Après ? Il n'empêche que vous aurez parfaitement le droit de vous dispenser ensuite de devoir vous taper des tas de best-sellers si ceux-ci contreviennent à votre vision du monde. Le masochisme n'est pas une vertu.

Pendant des années, je me serai fait un scrupule de toujours lire le pour et le contre, croyant, incroyant, la prose des uns et des autres. En définitive, je pense que c'est la qualité d'un écrit qui importe. C'est la qualité et non pas le volume de tout ce que l'on pourrait absorbé matériellement parlant. Je suis de plus en plus convaincu aussi que la culture de masse charrie bien des éléments nuisibles au plus grand nombre.

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Hantouane » mer. 12 juin 2019, 13:53

Trinité a écrit :
lun. 10 juin 2019, 22:43
Les Thanatonautes ,

J'avance dans ce livre , il n'est pas très moral cependant, ils font des expériences humaines et se soucis peu du nombre des victimes, du moment qu'ils arrivent à leurs fins.
Ils font références aux mythologies mondiales au Coran à la Bible (très déformée...) le but est d'arriver à la N.D.E parfaite , je le lis un peu pour en parler avec mon futur gendre, qui me l'a offert !
C'est le seul critère qui me fasse continuer , j'avoue que c'est assez léger comme motivation!
D'autre part , je ne peux me permettre de lui dire à lui agnostique que j'ai arrêté cette lecture , car elle serait en contradiction avec ma foi !
Surtout qu'il n'en est pas question directement.
Il me jugerait tout de suite comme très sectaire et incapable d'aborder des lectures, autres que celles relatives à mes convictions!
Ce point de vu est un peu orgueilleux de ma part !
Qu'en pensez vous?
Quand j étais plus jeune, j aimais bien lire Bernard Werber. La trilogie des fourmis notamment. Il me semble aussi avoir lu les thanatonautes. Par contre, dernièrement j ai lu un de ses derniers livres, et j ai trouvé ça assez niais pour être franc. Je pense que ses livres sont plutôt fait pour les enfants.

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Re: En tant que Catholique, peut-on lire tout et n'importe quoi ?

Message non lu par Carolus » mer. 12 juin 2019, 15:18

Trinité a écrit :
lun. 10 juin 2019, 22:43
Trinité :

J'avance dans ce livre , il n'est pas très moral cependant […]
D’après vous, ce livre « n'est pas très moral », cher Trinité. :(
Trinité :
je le lis un peu pour en parler avec mon futur gendre, qui me l'a offert !
C'est le seul critère qui me fasse continuer , j'avoue que c'est assez léger comme motivation!
Il ne s’agit donc pas de votre lecture préférée, n’est-ce pas ?
Trinité :
D'autre part , je ne peux me permettre de lui dire à lui agnostique que j'ai arrêté cette lecture , car elle serait en contradiction avec ma foi !
Vous pouvez donc lui dire que ce livre ne correspond pas à votre goût.

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