Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisienne

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GuilhemMaurice
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par GuilhemMaurice » ven. 09 janv. 2015, 17:56

Il y a eu des incidents dans la classe de seconde pour laquelle je suis professeur principal pendant la minute de silence.
Il y a eu d'autres incidents dans d'autres classes et à l'extérieur du lycée où j'enseigne.
Selon les forums spécialisés des profs, les incidents ont été très fréquents surtout dans les collèges des cités...

Bizarrement, les médias n'en parlent pas... Chut, on n'en parle pas, donc ça n'existe pas! Evidemment, puisque les musulmans* ne soutiennent pas ces islamistes...Pas d'amalgame...

*On devrait plutôt dire pour ne pas insulter la vérité "Des musulmans...". Mais combien sont ils réellement à rejeter ce fanatisme en toute sincérité?
Bonum est confidere in Domino, bonum sperare in Domino

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axou
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par axou » ven. 09 janv. 2015, 18:01

"Mais c'est un fait qu'il existe des musulmans fidèles qui, certes, légitiment que l'on coupe la main aux voleurs et que l'on décapite les meurtriers au sabre, mais qui sont dégoutés par les horreurs de l'Etat Islamique ou du massacre récent. "

et un très grand nombre de musulmans français, enfants, petits enfants ou arrière petits enfants d'immigrés, partagent les valeurs démocratiques et laiques françaises, ne partagent pas du tout les valeurs séoudiennes (main coupée...), croient en général que Dieu existe par tradition familiale mais ne prient pas, font parfois vaguement ramadan pour la coutume ou pour faire plaisir à grand-mère et n'ont jamais, mais jamais ouvert un Coran ! (ce qui n'est pas plus mal vu la teneur du bouquin...). Je ne parle des pratiquants ni bien sur de ceux qui, souvent au chômage et sans structure ni sens de la vie, se laissent radicaliser par les barbus qui s'activent dans les cités et sur internet...

Bien à vous,

Axou

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Héraclius » ven. 09 janv. 2015, 18:17

axou a écrit :"Mais c'est un fait qu'il existe des musulmans fidèles qui, certes, légitiment que l'on coupe la main aux voleurs et que l'on décapite les meurtriers au sabre, mais qui sont dégoutés par les horreurs de l'Etat Islamique ou du massacre récent. "

et un très grand nombre de musulmans français, enfants, petits enfants ou arrière petits enfants d'immigrés, partagent les valeurs démocratiques et laiques françaises, ne partagent pas du tout les valeurs séoudiennes (main coupée...), croient en général que Dieu existe par tradition familiale mais ne prient pas, font parfois vaguement ramadan pour la coutume ou pour faire plaisir à grand-mère et n'ont jamais, mais jamais ouvert un Coran ! (ce qui n'est pas plus mal vu la teneur du bouquin...). Je ne parle des pratiquants ni bien sur de ceux qui, souvent au chômage et sans structure ni sens de la vie, se laissent radicaliser par les barbus qui s'activent dans les cités et sur internet...

Bien à vous,

Axou

Bien sûr, mais les non -pratiquants qui ne prient pas, quelque part, ne comptent qu'en terme de "potentiel".

Ils ne sont pas l'Islam.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Héraclius » ven. 09 janv. 2015, 23:55

On vous parle de la France, à l'instant T.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Anne » sam. 10 janv. 2015, 0:26

J'ignore où la situation en est présentement en France, mais cette majorité s'est-elle manifestée ou s'est-elle jointe à quelque manifestation que ce soit de toutes celles qui ont eu et ont cours dans votre pays pour soutenir les familles des victimes, dénoncer, etc ?
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Milla » sam. 10 janv. 2015, 1:32

Oui, il y a beaucoup de musulmans qui dénoncent et qui compatissent. Oui, il y en a qui affichent des "Je suis Charlie", envoient des condoléances et participent aux manifestations. Ceci dit, il y a toujours des gens qui, quoiqu'ils fassent, diront que ce n'est pas assez, que ce ne sont pas de vraies dénonciations, et parleront uniquement de ceux qui ont des attitudes intolérables (il y en a aussi, et je comprends la tristesse et la colère que leurs réactions provoquent). A titre personnel, je n'ai pas envie d'ordonner aux musulmans de dénoncer ces tueries, d'abord parce que la plupart n'ont pas besoin de ça pour le faire, et d'autre part parce que ce serait considéré qu'ils sont d'accord "a priori" et qu'ils doivent prouver que non.

P.S. : je suis étonnée de l'assurance avec laquelle certains ici, comme s'ils en étaient spécialistes, parlent de ce qu'est l'islam, de ce qu'il n'est pas et de ce qu'est un "vrai" musulman. Honnêtement, je n'ai pas l'impression que la majorité des participants, et je m'inclue dedans, ont de réelles connaissances sur, au hasard, l'histoire de l'islam, ses différents courants ou les interprétations possibles du Coran.

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Anne » sam. 10 janv. 2015, 1:57

Il est pourtant facile de vérifier si ce qui est dit est vrai...

En cas de doute, il suffit de Googler les affirmations que vous croyez fausses ou qui vous posent problèmes et de voir ce qui en sortira (en évaluant tout de même un peu qu'elle est la source).

Si vous trouvez des informations qui invalident les dites affirmations, il n'y a qu'à venir ensuite les réfuter : ça sera instructif !

Si vous désirez l'avis de "spécialistes" de l'islam, il existe des fora qui en regorgent : il vous est possible de vous y inscrire et de poser vos questions.

En terminant, nul ici n'est "spécialiste" non plus de tous les courants chrétiens ou de leur histoire : est-ce que vous vous fiez quand même au contenu de ce forum ?
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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".
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par SergeA » sam. 10 janv. 2015, 8:23

le gyrovague a écrit :....

A quand une manifestation nationale à Paris et dans les grandes villes de France organisée par la communauté musulmane de France et ses représentants officiels rassemblant des centaines de milliers de musulmans (à l'image des Manifs pour tous) réclamant:

- la suppression des 700 versets de violence sur les 6 236 versets du coran ainsi que les Hadiths de même nature,

- la fin de la peine de mort pour tout non-musulman voulant se rendre à La Mecque ou à Médine,

- le rejet clair de la Charia,

- la reconnaissance de l'égalité hommes-femmes et du statut des femmes en général,

- la reconnaissance de l'égalité entre tous citoyens d'un même pays,

- la reconnaissance du principe de réciprocité religieuse (une mosquée en face du Vatican mais pas la moindre chapelle en Arabie Saoudite) et bien d'autres points encore...
...
Serait il possible d'ajouter dans la même veine, le partage de la terre d’Israël (les lieux saints) entre les religieux des confessions juives, chrétiennes et musulmanes ?
.........................................................................................................................................................................................

"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée."

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 9:18

Héraclius a écrit :On vous parle de la France, à l'instant T.

Bien, réduisons à la France pour oublier toutes les victimes de l'islam né sous le mauvais drapeau.
Il n'en reste pas moins :

Où est cette majorité de musulmans pour condamner la vie dissolue de Mahomet ?
Où est cette majorité de musulmans pour condamner les horreurs du coran ?

L'islam est un formatage informatique de niveau zéro comme l'exprime si bien l'algérien et ancien musulman Aldo Sterone dans les vidéos que je vous ai indiquées.
C'est un système totalitaire qui fanatise dés l'enfance comme d'autres systèmes l'on fait avec leurs jeunesses hitlériennes.
Oh, il y avait de très gentils enfants dans la hitlerjugend, serviables, polis… mais ils avaient aussi une graine destructrice plantée au plus profond d'eux-mêmes dés le plus jeune âge. Comme le Bios de votre ordinateur qui boot toujours sur une base prédéfinie. Tout ce que vous mettez dans votre disque dur est lu à l'aulne de ce Bios.

L'islam c'ets pareil et ceux qui en sont parti parlent d'une libération, de la découverte de l'amour !
Ce Bios est donc une prison antithèse de l'amour !
Personnellement je sais qui a pu programmer cela…
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Teano » sam. 10 janv. 2015, 9:41

Milla a écrit : P.S. : je suis étonnée de l'assurance avec laquelle certains ici, comme s'ils en étaient spécialistes, parlent de ce qu'est l'islam, de ce qu'il n'est pas et de ce qu'est un "vrai" musulman. Honnêtement, je n'ai pas l'impression que la majorité des participants, et je m'inclue dedans, ont de réelles connaissances sur, au hasard, l'histoire de l'islam, ses différents courants ou les interprétations possibles du Coran.

Bonjour Milla,

Sur ce point, je pense que vous vous trompez. Il y a eu sur ce forum, des fils de discussion très érudits, alimentés par des participants vraiment versés dans la connaissance de l'islam (dans la langue arabe, de surcroît).

Ajoutez à cela que depuis 30 ans que les élus et les médias font la promotion de l'islam, sous prétexte de "vivre ensemble", il faudrait être isolé dans un patelin de haute montagne pour n'avoir jamais vu ni lu ni su quoi que ce soit concernant l'islam. Enfin, la vie quotidienne des membres de ce forum est celle de tout un chacun : le musulman, c'est aussi un voisin, un collègue de travail, un parent d'élève et nous les côtoyons chaque jour.

C'est tout simple : chacun a les moyens de se faire sa propre opinion sur l'islam et c'est ce que les uns et les autres, ici, ont exprimé. Pour ma part, je ne suis pas musulmane et je ne veux pas l'être. J'ai lu le Coran et je n'ai pas aimé ce livre : je n'y ai pas reconnu le visage de Dieu. Si dire cela, c'est être raciste, xénophobe et islamophobe, alors, je le suis...

Il est vrai que l'islam n'est ni uniforme ni homogène. Il y a des écoles juridiques, des écoles de récitation, des voies spirituelles variées. En fait, il n'y a pas de "vrai islam" : il y a quelques semaines, j'écoutais Frédéric Ancel qui était interviewé sur RCF et il disait ceci "l'islam, c'est ce que les musulmans en font".

Pour ceux que ça intéresse, le dernier numéro du Point contient un dossier sur Mahomet qui, pour une fois, ne brosse pas les musulmans dans le sens du poil en se fermant les yeux sur les ambiguïtés de la biographie du fondateur de l'islam. Vous y trouverez des informations attestées avec des bonnes références qui ne sont pas fondamentalement différentes des interventions précédentes sur le fil.

Que Dieu éclaire les musulmans qui cherchent sincèrement Dieu !

Teano
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par marie du hellfest » sam. 10 janv. 2015, 14:00

Ah ?

Et vous, tous ceux qui estiment que les musulmans ne s'impliquent pas assez, quand vous êtes-vous excusé auprès de femmes voilées et de jeunes endoctrinés de l'implication des occidentaux dans la montée du wahhabisme pour contrer les nationalismes dans les anciennes colonies ?

Quand vous-êtes vous désolidarisés des USA qui ont soutenu les talibans pour emmerder les communistes russes ? Ça vous est déjà arrivé de vous excuser spontanément auprès d'immigrés afghans qui fuyaient la terreur de leur pays ?

N'oubliez pas : nous occidentaux, Charlie Hebdo compris, ne sommes que des victimes collatérales de ces cinglés.
Avant que les occidentaux mettent leur nez dans ces affaires, cette secte était considérée comme des fadas dangereux et mise à l'écart par le monde musulman de l'époque. Les premières victimes de l'islam tel que nos pays ont contribué à le faire, ce sont tous les peuples du moyen-orient, musulmans compris.

Avant de faire la morale aux autres, que chacun balaye devant sa porte.


PS : bonjour Fée Violine, Teano, Kerniou et les autres :)

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Jeremie-Daniel » sam. 10 janv. 2015, 14:14

Serait il possible d'ajouter dans la même veine, le partage de la terre d’Israël (les lieux saints) entre les religieux des confessions juives, chrétiennes et musulmanes ?
Non car cela n'a aucun sens. Ni historique ni spirituel.

La terre d’Israël ne sera jamais partagée (ou alors pas longtemps). Elle appartient aux Israélites. Et tout ce qui se passe depuis un certain temps n'est que l'accomplissement des promesses faites à ce peuple. Les juifs doivent y être rassemblés pour voir (et appeler) celui qu'ils ont "percé". A ce moment là l'islam sous quelque forme que ce soit ne pourra se mettre sur la route de l'intervention messianique.

Par ailleurs si il y a des lieux Juifs et Chrétiens. Il n'y a aucun lieu musulman légitime sur cette terre. Jérusalem n'est jamais citée dans le coran. Et la mosquée Al Aqsa est bâtie sur un site juif.

Ce qui se passe en ce moment nous choque bien entendu. Mais ce n'est pas l'homme qui va résoudre ce problème de manière définitive: C'est le règne de Christ que chaque chrétien attend et pour lequel il prie chaque jour.("Que ton règne arrive"..."Que ta volonté soit faite sur la TERRE comme au ciel").

Il nous faut juste endurer et être patients. ;) Et ce n'est pas le plus facile.

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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 15:03

marie (du hellfest) a écrit :Ah ?

Et vous, tous ceux qui estiment que les musulmans ne s'impliquent pas assez, quand vous êtes-vous excusé auprès de femmes voilées et de jeunes endoctrinés de l'implication des occidentaux dans la montée du wahhabisme pour contrer les nationalismes dans les anciennes colonies ?
Je n'ai pas à m'excuser de ce que je n'ai pas commis.
J'ai suffisamment à me faire pardonner par moi-même.

Nous ne demandons aucune repentance pour des crimes qu'autrui n'aurait pas commis lui-même (c'est très à la mode dans le système de pensée actuel).
Nous demandons que la source de ce problème qui est l'islam soit courageusement et véridiquement abordé par nos dirigeants.
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Teano » sam. 10 janv. 2015, 15:36

Salut Marie ! (lol)
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Re: Témoignage: ma minute de silence vécue en région parisie

Message non lu par Christophe » sam. 10 janv. 2015, 17:25

PaxetBonum a écrit :Nous demandons que la source de ce problème qui est l'islam soit courageusement et véridiquement abordé par nos dirigeants.
Pour autant, Marie a raison : la politique extérieure de l'Otan, sur laquelle est alignée celle de notre pays, joue un rôle déterminant dans la diffusion du fondamentalisme islamiste. Si Ben Laden n'avait pas été financé par la CIA (sous prétexte de lutter contre l'invasion de l'Afghanistan par les soviétique), Al-Quaïda n'existerait pas. On peut encore parler de l'Irak, de la Lybie, de la Syrie… pour ne prendre que les cas les plus emblématiques et les plus récents. Si au prétexte de lutter contre Bachar Al-Assad, nous n'avions pas armé et financé la « rébellion », nous n'aurions pas aujourd'hui un État islamique sur les bras…
Vous vous basez sur le plan intellectuel, mais la propagation des idéologies répond aussi - voire surtout - à des logiques politiques.
« Tout ce que vous faites au plus petit d’entre les miens, c’est à moi que vous le faites. » (Matthieu 25, 40)

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