Contre le "mariage pour tous"

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Christophe
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar Christophe » dim. 21 avr. 2013, 19:28

Ce qui n'est vraisemblablement pas faux pour nombre de ceux qui manifestent dans la rue, notamment violemment...
Mgr Vingt-Trois dénonce la manipulation autour des « violences »

À l’issue de la dernière assemblée plénière de la Conférence des évêques de France, le cardinal André Vingt-Trois a commenté l’actualité évoquant « la radicalisation » des opposants à la loi Taubira dénoncée par le pouvoir politico-médiatique. Il a estimé que cette violence demeurait « marginale », et surtout il en a dénoncé l’exploitation politique et médiatique.

Elle a pour but de jeter le discrédit sur les catholiques.
:arrow: http://www.riposte-catholique.fr/ripost ... XOQ9ttXs-U

Dommage que certaines personnes se revendiquant de christianisme se fassent, sur ce forum, les complices de la propagande gouvernementale…
« Tout ce que vous faites au plus petit d’entre les miens, c’est à moi que vous le faites. » (Matthieu 25, 40)

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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar Fée Violine » dim. 21 avr. 2013, 20:42

Votre impartialité pour décrire ces manifs est admirable, cher Raistlin. Elle est à encadrée...

En outre, vous utilisez des qualificatifs à mon encontre qui dépassent les bornes de la plus simple correction, surtout dans un forum comme celui-ci.

A lire vos posts, vous seriez un adhérent de Civitas, par exemple, un extrémiste quoi, que cela ne me surprendrait pas du tout.

Salut.
Levergero, vous dites vraiment n'importe quoi.
Direz-vous aussi que je suis adhérente de Civitas ou d'un autre mouvement d'extrême-droite? Car je peux décrire la manif dans les mêmes termes que ceux de Raistlin.
Car le 13 janvier et le 24 mars, j'étais là. Et je témoigne dans le même sens. Je n'ai pas vu la moindre violence, ni en parole, ni en acte. Et tous les gens qui étaient là témoignent dans le même sens.
D'ailleurs, Civitas ne manifestait pas avec nous.
Raistlin est très poli et vous feriez bien de l'être aussi, et de réfléchir avant de dire n'importe quoi.

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Raistlin
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar Raistlin » dim. 21 avr. 2013, 22:44

Votre impartialité pour décrire ces manifs est admirable, cher Raistlin. Elle est à encadrée...
Ben, il faut dire que j'y étais, donc je parle un peu en connaissance de cause. Et vous ?

Tenez, encore aujourd'hui (oui, j'étais à la manif sur Paris), Frigide a rappelé plusieurs fois que nous ne manifestions pas contre les homosexuels mais contre un projet de loi inique, et qu'aucune forme de violence n'était admissible. Elle a même demandé à la foule, si elle voyait des gens passibles de faire des débordements, de prévenir le service d'ordre pour qu'il prévienne la police.

En outre, vous utilisez des qualificatifs à mon encontre qui dépassent les bornes de la plus simple correction, surtout dans un forum comme celui-ci.
Bouuuuh, je vais pleurer. Quand on fait des amalgames comme vous le faites, on doit s'attendre à une réaction proportionnée. Car ces amalgames sont objectivement faux, et ils sont pourtant faciles à éviter. Mon problème est donc que je doute que vous vouliez considérer les choses objectivement : vous me donnez plutôt le sentiment de vouloir que cette identification manifestants=violence soit vraie. D'où les amalgames mensongers...

A lire vos posts, vous seriez un adhérent de Civitas, par exemple, un extrémiste quoi, que cela ne me surprendrait pas du tout.
Décidément, vous aurez tout faux jusqu'au bout. :roule:

Vous savez, on doit aimer et chercher la vérité, pas la falsifier selon nos désirs personnels comme vous le faites.
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar PaxetBonum » lun. 22 avr. 2013, 8:17

Votre impartialité pour décrire ces manifs est admirable, cher Raistlin. Elle est à encadrée...

En outre, vous utilisez des qualificatifs à mon encontre qui dépassent les bornes de la plus simple correction, surtout dans un forum comme celui-ci.

A lire vos posts, vous seriez un adhérent de Civitas, par exemple, un extrémiste quoi, que cela ne me surprendrait pas du tout.

Salut.

Je vous ai mis au défit plusieurs fois de nous citer UNE exaction de ces manifestation… sans résultat…
Je vais vous simplifier la tâche : citer moi une seule exaction de civitas puisque vous les trouvez indésirables eux qui ne font que prier à genoux pour la France.
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar PaxetBonum » lun. 22 avr. 2013, 9:26

Je déteste la polémique car elle est toujours stérile et provoque des dérapages. Cela commence à se voir ici.

Je ne continuerais donc pas sur votre terrain. Je vous laisse.
Bien je note donc que vous n'avez AUCUN événement à nous présenter pour justifier les critiques que vous portez à ces manifestations populaires.
Ne vous laissez pas abuser par les médias.
Nos évêques ont bien compris et viennent en personne les uns après les autres apporter leur soutien.
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar Raistlin » lun. 22 avr. 2013, 9:47

Je déteste la polémique car elle est toujours stérile et provoque des dérapages. Cela commence à se voir ici.
Pourquoi faut-il toujours que ceux qui accusent sans preuve et sans argument jouent ensuite à la vierge effarouchée dès qu'on les renvoie dans leur but ? :/

Je vous rappelle quand même que vous êtes celui qui avez commencé à faire des amalgames entre groupuscules extrémistes et les manifestants de La Manif Pour Tous.

Si polémique il y a, vous êtes donc le premier responsable.
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar jean_droit » lun. 22 avr. 2013, 12:04

Je déteste la polémique car elle est toujours stérile et provoque des dérapages. Cela commence à se voir ici.
Je pense que c'est vous, Levergero78, qui entretenez sans cesse la polémique.
Il ne me semble pas que les différents intervenants dans ce fil aient nié quil y avait quelques débordements. Comme c'est le cas de toutes ces manifestations de cet ampleur.

Mais rappeler sans cesse ces débordements en oubliant que plus de 99 % des manifestants n'étaient en rien des excités mais de simples manifestants exprimant démocratiquement leurs opinion c'est faire preuve de mauvaise foi.

Comme toujours je parle surtout de ce que je vois. C'est à dire de ma petite paroisse de campagne. Comme je les connais quasiment tous ceux qui ont manifesté à Meyrals, ce que je suis certain c'est qu'aucun n'est un excité.

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Anna
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Re: Frigide Barjot craque sur Direct 8

Message non lupar Anna » lun. 22 avr. 2013, 13:59

La Manip pour tous....
Ce Samedi 20 Avril à l'Elysée, une réunion s'est tenue à 11h30 entre le président, conscient d'avoir perdu la bataille de la communication sur internet, et un certain nombre de blogueurs favorables au lobby LGBT.

Si, comme toutes les réunions de ce type depuis que le nouveau régime est en place, il n'en sortira rien de vraiment concret, cette réunion montre combien le régime de Hollande est déstabilisé depuis quelques semaines. Le président est conscient d'avoir plusieurs coups de retard et tente de se raccrocher aux branches.

Ne soyez donc pas surpris si fleurissent dans quelques blogs favorables à la loi Taubira des tentatives de manipulation et de diabolisation du vaste mouvement populaire en cours, ainsi que de vos blogs.
Le pays est au bord de la crise de nerfs.
Même les socialistes le reconnaissent en plus d'admettre que les partis ne sont désormais plus une solution. Extrait d'un entretien accordé au Figaro par Jean-Christophe Cambadélis :

"Beaucoup regrettent que le dispositif (gouvernement, Parlement, parti) ne soit pas en ordre de marche. Qu'en pensez-vous?

C'est vrai, notre dispositif ne fonctionne pas. Il faut resserrer les liens entre le président, le premier ministre, le parti et les différents leaders du parti de façon que le dispositif soit plus réactif et plus combatif. La cote d'alerte est atteinte pour le PS. Son leadership est contesté. Il n'est pas en capacité d'impulser malgré toutes les bonnes volontés. Il doit prendre à bras-le-corps la situation. J'appelle au rassemblement de tous, modernes du PS, gauche du parti, les différents clubs… Nul ne doit être ignoré. Nous avons besoin de tous pour affronter la bourrasque. Nul ne peut ignorer que le pays est au bord de la crise de nerfs".
A l'Elysée, Bernard Poignant s'inquiète
Conseiller spécial de François Hollande sur les questions de société, et opposé à la loi Taubira, Bernard Poignant déclare à Famille chrétienne :

"Je n’aime vraiment pas la façon dont ce dossier a évolué. Je n’aime pas non plus ces raccourcis que l’on fait ! La situation est telle que je ne parle plus du « mariage » homosexuel ! Nous sommes dans la phase ultime de crispation : la parole est inaudible. Il ne peut plus y avoir de nuance. C’est tout blanc ou tout noir ! Personnellement, je ne veux pas me mettre dans l’une des deux couleurs. Donc, je ne dis plus rien !"
Prouve que tu existes. Résiste !

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Homosexualité

Message non lupar JustineF » jeu. 25 avr. 2013, 13:32

vous allez essayer de nier que connaître et être élevé par ceux qui vous ont donné la vie est un droit fondamental
Que pensez-vous de l'accouchement sous X ? Qu'en pense l’Église ? La Manif' pour Tous le condamne-t-il ?
Merci Menthe, vous me coupez l'herbe sous le pied. :oui:
On dirait que vous vous réveillez d'un long sommeil pour ignorer toutes ces situations déjà existantes.

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Raistlin
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Re: MTP: Encore une erreur stratégique

Message non lupar Raistlin » jeu. 25 avr. 2013, 15:10

Que pensez-vous de l'accouchement sous X ? Qu'en pense l’Église ? La Manif' pour Tous le condamne-t-il ?
Mais enfin Menthe, nous ne parlons pas du tout de la même situation ! Dans un cas, vous avez une femme en détresse qui ne peut garder l'enfant. Bien entendu que l'État ne peut forcer quelqu'un à s'occuper d'un enfant, et doit prévoir en conséquence des mesures de secours pour le bien de l'enfant !

Mais dans l'autre cas, vous avez la volonté perverse de concevoir dès l'origine un enfant qu'on coupera de ses parents biologiques. Si la loi permet la PMA et la GPA pour les couples homosexuels - et il n'y a pas de raison qu'elle n'évolue pas vers ça - alors l'État ne viendra plus seulement au secours de situations dramatiques, mais il créera par la loi de ces situations dramatiques.

Imaginez justement le traumatisme pour un enfant de savoir que sa mère l'a abandonné à la naissance. Et maintenant, dites-vous qu'en plus, il apprendra que cela a été dûment planifié, programmé et autorisé par la loi. Un enfant n'est pas une marchandise. On n'a pas le droit de le priver délibérément de son père ou de sa mère pour satisfaire le désir égoïste de certains. Des situations dramatiques, vous en aurez toujours. Alors pourquoi en créer d'autres ?
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Re: MTP: Encore une erreur stratégique

Message non lupar Menthe » jeu. 25 avr. 2013, 16:39

Mais enfin Menthe, nous ne parlons pas du tout de la même situation ! Dans un cas, vous avez une femme en détresse qui ne peut garder l'enfant. Bien entendu que l'État ne peut forcer quelqu'un à s'occuper d'un enfant, et doit prévoir en conséquence des mesures de secours pour le bien de l'enfant !
Je ne pense pas que ces situations sont identiques. Simplement, vous dites que "connaître et être élevé par ceux qui vous ont donné la vie est un droit fondamental", je vous montre que dans certaines situations existantes ce droit n'est pas respecté (un enfant né sous X dont la mère n'accepte pas de dévoiler son identité ne connaitra jamais ses origines), et vous me répondez juste que ce n'est pas la même chose. Certes, mais si ce droit peut sans problème passer au second plan dans certaines situations, peut-on dire qu'il est fondamental ?
Imaginez justement le traumatisme pour un enfant de savoir que sa mère l'a abandonné à la naissance. Et maintenant, dites-vous qu'en plus, il apprendra que cela a été dûment planifié, programmé et autorisé par la loi.
Le traumatisme, il peut aussi être là parce que l'enfant se demande pourquoi sa mère l'a abandonné : est-il le fruit d'un viol, d'un inceste... ? Il n'y a pas de telles questions lorsqu'un enfant naît grâce aux techniques de PMA.
Vous parlez d'un abandon. Je vais prendre une situation qui existe déjà. En France, les couples hétérosexuels au sein duquel l'homme est infertile peuvent recourir à un don de sperme anonyme. Vous pensez donc que le donneur a abandonné "son enfant" ? Quand la Manif pour tous pour condamnera-t-elle fermement et demandera-t-elle au gouvernement d'interdire la PMA hétérologue pour tous les couples (hétéros et homos) ?

Rictrude
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Re: MPT: Encore une erreur stratégique

Message non lupar Rictrude » jeu. 25 avr. 2013, 16:51


Pourquoi l'union de deux personnes du même sexe vous outrage-t-elle? C'est ce que je peine à comprendre.
Si vous avez des difficultés à comprendre une chose qui relève du bon sens le plus élémentaire, vous êtes bien à plaindre.

JustineF
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Re: MPT: Encore une erreur stratégique

Message non lupar JustineF » jeu. 25 avr. 2013, 16:54

Libre à vous de me plaindre. Veuillez simplement m'indiquer pourquoi le fait que deux personnes de même sexe vivent ensemble leur vie amoureuse vous outrage. J'ai peut-être besoin d'être éclairée.

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Anna
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Re: MPT: Encore une erreur stratégique

Message non lupar Anna » jeu. 25 avr. 2013, 16:55

On n'a pas le droit de le priver délibérément de son père ou de sa mère pour satisfaire le désir égoïste de certains. Des situations dramatiques, vous en aurez toujours. Alors pourquoi en créer d'autres ?
Le fond du problème en matière de filiation se situe là: quelle considération "accordons-nous ou refusons-nous" à la dignité de la personne humaine, à l'enfant ? Est-ce seulement une marchandise, un produit à manipuler pour satisfaire des volontés individuelles ? La partisans ont dit oui, les opposants non. Et nous retrouvons cette problématique de commercialisation au delà de la présente loi. En tout cas la loi ouvre la voie pour étendre le jeu, tant aux homos qu'aux hétéro.

Un échange entre Domenach et Zemmour a illustré cette tension: le premier soutenait que le "mode d'élevage" changeait avec la dénaturation du mariage ou du moins s'aggravait, et l'autre de répondre: " ce ne sont pas des petits veaux ! "
Derrière cette caricature se profile le peu d'estime ni même d'intérêt porté à l'Homme par les partisans du projet.

On verse notre petit larme quand on apprend que les bébés phoques souffrent du dégel de la banquise, qu'ils sont privés de leur mère ( et c'est triste en effet), en revanche le fait que l'on livre l'Etre Humain aux caprices du marché, qu'il ai moins de droits en matière de filiation que les chiens classés LOF n'émeut pas. Ok. Ou se situe l'échec ? Pourquoi l'Humanisme est en recul ? La haine et le dégoût de ce que nous sommes est effrayant.
Prouve que tu existes. Résiste !

Rictrude
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Re: MTP: Encore une erreur stratégique

Message non lupar Rictrude » jeu. 25 avr. 2013, 16:55

D'où tenez-vous cette idée que connaître son père biologique est un droit inaliénable?

Logiquement, faudrait-il rendre obligatoires les tests ADN de paternité pour être bien sûrs que l'enfant est bien au contact de son père biologique?
Si je ne me trompe, il est écrit en toutes lettres dans la déclaration universelle des droits de l'homme que les enfants, dans la mesure du possible (en dehors des accidents de la vie) ont le droit de connaître leurs parents et d'être élevés par eux. Voilà d'où nous tenons cette idée.


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