Les rebouteux et autres guérisseurs

« Donne à ton serviteur un cœur attentif pour qu'il sache discerner le bien du mal » (1R 3.9)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions morales et éthiques. Certaines discussions de ce forum peuvent heurter la sensibilité des jeunes lecteurs.
Peccator
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 2234
Inscription : mar. 10 sept. 2013, 21:38
Localisation : Près de Paris

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Peccator » lun. 28 oct. 2013, 18:56

Ben, attention à vous. Je ne suis pas sûr qu'il soit très prudent de chercher à trop en savoir. Guidez votre amie vers des experts, si elle l'accepte, mais n'investiguez pas trop vous même. Il semble bien que cela puisse être dangereux.
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

Avatar de l’utilisateur
Ben1306
Censor
Censor
Messages : 178
Inscription : sam. 28 janv. 2012, 10:57

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Ben1306 » lun. 28 oct. 2013, 19:12

Ne vous inquiétez pas pour moi Peccator mais c'est gentil.

seba15
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 475
Inscription : sam. 23 févr. 2013, 21:05

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par seba15 » lun. 28 oct. 2013, 19:21

Comment discerner les bonnes des mauvaises guérisons ?
Le pape a bien guéri une personne et fait un miracle. Raison de sa béatfication.
Les apotres après la descente de l'esprit sain accomplissait aussi des miracles.

Peccator
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 2234
Inscription : mar. 10 sept. 2013, 21:38
Localisation : Près de Paris

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Peccator » lun. 28 oct. 2013, 19:33

seba15 a écrit :Comment discerner les bonnes des mauvaises guérisons ?
Le pape a bien guéri une personne et fait un miracle. Raison de sa béatfication.
Les apotres après la descente de l'esprit sain accomplissait aussi des miracles.
Quelle guérison le Pape a-t-il fait ?
Si vous parlez de Jean-Paul II, je connais les 2 guérisons citées dans ses procés de béatification puis de canonisation, mais ce sont des guérisons obtenues en priant pour son intercession, et non par une action qu'il aurait faite de son vivant. J'ignore si lui-même a eu, de son vivant, une activité de guérisseur.


Pour les apôtres, et tous les cas de "bonnes" guérisons, ce n'est jamais la personne elle-même qui guérit : elle ne fait que solliciter l'intervention de Dieu. Quand Jésus demande de ne pas condamner ceux qui guérisse en son nom, alors même qu'ils ne sont pas de ces disciples, il parle bien de guérisons en son nom, et ce détail est important.
Et une guérison miraculeuse a toujours un but autre que la simple guérison physique, à commencer par la conversion profonde. C'est une guérison de toute la personne, dans son corps autant que dans son esprit. Une guérison du corps qui ne s'accompagne pas d'une guérison spirituelle, c'est mauvais signe me semble-t-il.


En ces matières, il est sage de s'en remettre au discernement de l'Eglise, car c'est un travail très difficile, et qu'il est trop facile de s'abuser soi-même. Il faut donc commencer par en parler avec son directeur spirituel, et il ne me semblerait pas bête de demander à rencontrer l'exorciste du diocèse.

Je pense qu'il faut commencer par aller lire le père Verlinde, il parle de tout cela de manière très juste.


Pour les guérisons miraculeuses à proprement parler (et non les guérisseurs), consulter aussi ce que l'Eglise enseigne, notamment à propos de Lourdes.
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

seba15
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 475
Inscription : sam. 23 févr. 2013, 21:05

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par seba15 » lun. 28 oct. 2013, 19:51

Est-ce qu'il existe des "guérisseurs" qui mettent dieu de leur coté pour guérir ?
Par exemple, des personnes qui serait en contact privilégiée avec dieu et pourrait guérir par leur intercession ?

Avatar de l’utilisateur
Fée Violine
Consul
Consul
Messages : 11099
Inscription : mer. 24 sept. 2008, 14:13
Conviction : Catholique ordinaire. Laïque dominicaine
Localisation : France
Contact :

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Fée Violine » lun. 28 oct. 2013, 20:36

Peccator a écrit : Quelle guérison le Pape a-t-il fait ?
Si vous parlez de Jean-Paul II, je connais les 2 guérisons citées dans ses procés de béatification puis de canonisation, mais ce sont des guérisons obtenues en priant pour son intercession, et non par une action qu'il aurait faite de son vivant. J'ignore si lui-même a eu, de son vivant, une activité de guérisseur.
Si, Jean-Paul II a guéri au moins une personne de son vivant, un enfant cancéreux il me semble. Je tiens cette information d'un frère dominicain très sérieux.

Peccator
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 2234
Inscription : mar. 10 sept. 2013, 21:38
Localisation : Près de Paris

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Peccator » lun. 28 oct. 2013, 21:21

Merci Fée, j'ignorais.

Et oui, Seba, il y a des gens à qui il est arrivé de guérir au nom de Dieu. Visiblement, Jean-Paul II en est un, je ne le savais pas.

L'Eglise appelle cependant à exercer une grande vigilance à l'égard de supposés "charismes de guérison" : ils sont souvent l'occasion de bien des déviances dans la foi.
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ne_fr.html

Encore une fois, en ces matières, il est capital de s'en remettre au magistère de l'Eglise.
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

Avatar de l’utilisateur
Ben1306
Censor
Censor
Messages : 178
Inscription : sam. 28 janv. 2012, 10:57

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Ben1306 » lun. 28 oct. 2013, 21:28

Je pense qu'il ne faut pas voir le mal partout. Sauf si une personne se disant guérisseuse en retire un bizness. Si elle demande de l'argent alors oui ce n'est pas l'oeuvre de Dieu.

idéale dévotion
Ædilis
Ædilis
Messages : 38
Inscription : jeu. 28 août 2014, 23:45

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par idéale dévotion » mer. 17 sept. 2014, 18:36

Bonjour ,

Je fais remonter ce post pour avoir quelques avis , je me suis fait soigner pendant des années par une personne qui pratique la kinésiologie et bien d'autres choses , un jour il y a eu un désaccord et j'ai du arrêter de la voir . Aujourd'hui ca fait des années que je n'ai pas été la voir sauf que je trimbale toujours mon mal être et rien ne s'est arrangé , je me demande si mon problème n'est pas lié à des esprits car c'est ce que me disait toujours la personne en question et j'ai l'impression que c'est mon cas mais n'en suis pas sur .

Aujourd'hui je ne sais vers qui m'orienter j'ai du mal à croire que la foi seule et les prières puissent me sortir de là , en meme temps la personne qui m'aidait arrivait vraiment à soigner beaucoup de choses et de manière bien ciblés et immédiates donc devrait je quand meme réessayer malgré mes doutes ?

J'ai vu aussi que vous parliez du père Verlinden , j'ai voulu m'inscrire sur son forum final-age pour exposer mon problème mais visiblement il est fermé , y aurait il moyen de la contacter autrement ?

Merci

idéale dévotion
Ædilis
Ædilis
Messages : 38
Inscription : jeu. 28 août 2014, 23:45

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par idéale dévotion » lun. 22 sept. 2014, 20:45

Est ce que les chrétiens ont des solutions de guérison à part la prière et l'exorcisme ?

Avatar de l’utilisateur
Héraclius
Consul
Consul
Messages : 3415
Inscription : lun. 30 sept. 2013, 19:48
Conviction : Catholique

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Héraclius » lun. 22 sept. 2014, 21:20

idéale dévotion a écrit :Est ce que les chrétiens ont des solutions de guérison à part la prière et l'exorcisme ?
Et bien le sacrement des malades, non ? :>

Mais bon, la guérison reste avant tout le domaine de la médecine, avant d'être celui de l'Eglise. :p
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

idéale dévotion
Ædilis
Ædilis
Messages : 38
Inscription : jeu. 28 août 2014, 23:45

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par idéale dévotion » lun. 22 sept. 2014, 21:27

Sacrement des malades jamais entendue parler .

Je pensais surtout dans le cas d'un mal être ou maladie psychique enfin tout ce qui touche le sensible pas le corps en tant que tel .

Avatar de l’utilisateur
Héraclius
Consul
Consul
Messages : 3415
Inscription : lun. 30 sept. 2013, 19:48
Conviction : Catholique

Re: Les rebouteux et autres guérisseurs

Message non lu par Héraclius » lun. 22 sept. 2014, 22:11

''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités