De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:03

Car les psychologues ont souvent observé que ceux qui crient "au loup" avaient souvent des choses bien sombres à leur actif
Si l'église n'avait pas dissimulée, il n'auraient pas crié au loup.
Je ne vois pas la causalité dans vos propos.
C'est qui "ils", les victimes ? Et les 4.000.000 de victimes de la pédophilie familiales, vous en faites quoi ? Ont-elles porté plainte celles là ?
Mais cela n'a pas de rapport avec ma question juste au dessus où je ne fais que dire que ce phénomène, bien qu’extrêmement grave lorsqu'il s'agit de prêtres, est numériquement complétement marginal, si on le compare à la réalité de la pédophilie familiale dont on parle assez peu.
C'était mes seuls propos (ou suggestion pour le fil).
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Voyageur » lun. 17 sept. 2018, 19:17

Un peu plus, un peu moins... qu'importe. C'est simplement inadmissible.

Puisqu'on en est aux problèmes systémiques... La psychologie comportementale connait depuis fort longtemps le rôle que joue la prêtrise auprès d'hommes qui sont en désaveux de leur sexualité. Qu'il s'agisse d'homosexualité refoulée ou de déviances ignobles, comme la pédophilie. L'imposition du célibat et de la chasteté est un moyen de castration sociale qu'emprunte ces personnes afin de cadenasser leur tendance "inavouable" sous la chasuble.
Tu m'as montré les chemins de la vie,
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Jesper Andieu » lun. 17 sept. 2018, 19:17

Déjà je ne sais pas d'où vous tirez vos statistiques et deuxièmement je ne vois pas bien la stratégie: les gens le font alors pourquoi pas les prêtres, c'est ça votre raisonnement ?
Mais que je sache, il y a un séminaire n'est-ce pas pour évaluer les futurs prêtres ?
N'importe qui veut devenir prêtre ("nous sommes tous prêtres prophètes et rois" d'après l'apoc) sait dès le départ que chez les cathos, on ne se marie pas.
Dans les familles que vous citez on ne chante pas les louanges d'une vierge dont la conception est immaculée...
Ce que moi je veux dire c'est que c'est en fait indéfendable. Je n'ai pas dis impardonnable, mais indéfendable. Or vous n'arrêtez pas de défendre les uns et les autres une chose qui au regard de Dieu autant qu'au regard des hommes est un mal absolu. Je pensais le chrétien appelé à "retenir ce qui est bon".
Apocalypse 2:2 "Je sais que tu ne peux supporter les méchants; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs."
J'imagine qu'une famille qui a vécu ce drame, ou dont l'un des membres a vécu ce drame, lise cette espèce de casuistique ophidienne...
L'Église devrait se mettre à genoux.
Je vous le dis en face: si je suis venu sur ce forum, c'est pour voir si je n'aurais pas encore deux trois choses à faire dans le cadre catholique, et bien votre genre de réponse me pousserait plutôt vers d'autres institutions bien plus transparentes.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:20

Enfin bref, le juridisme hérité de la Rome antique est entrain de se fissurer, et c'est la meilleure chose qui pouvait arriver à cette Église.
Ben moi je l'aime bien cette église, car on y trouve de très bonne choses, et ce que j'y vois vaut mille témoignages fait pour la dénigrer.
Et là il ne s'agit pas de ce qu'on peut lire à gauche à droite, mais bien de mon vécu personnel ; ça fait une différence, vous ne croyez pas ?
Mais je ne tiens absolument pas à vous démontrer quoique ce soit.
Avez vous eu une mauvaise expérience avec l'église qui fasse que vous ne l'aimiez plus, si vous l'avez aimé un jour ?
Ou bien avez vous seulement connu l'église ... de l'intérieur ?
Ou bien vous faites-vous juste porte parole de ses détracteurs ?
Seul vous peut le dire ...
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:24

Déjà je ne sais pas d'où vous tirez vos statistiques et deuxièmement je ne vois pas bien la stratégie: les gens le font alors pourquoi pas les prêtres, c'est ça votre raisonnement ?
Mais que je sache, il y a un séminaire n'est-ce pas pour évaluer les futurs prêtres ?
N'importe qui veut devenir prêtre ("nous sommes tous prêtres prophètes et rois" d'après l'apoc) sait dès le départ que chez les cathos, on ne se marie pas.
Dans les familles que vous citez on ne chante pas les louanges d'une vierge dont la conception est immaculée...
Ce que moi je veux dire c'est que c'est en fait indéfendable. Je n'ai pas dis impardonnable, mais indéfendable. Or vous n'arrêtez pas de défendre les uns et les autres une chose qui au regard de Dieu autant qu'au regard des hommes est un mal absolu. Je pensais le chrétien appelé à "retenir ce qui est bon".
Apocalypse 2:2 "Je sais que tu ne peux supporter les méchants; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs."
J'imagine qu'une famille qui a vécu ce drame, ou dont l'un des membres a vécu ce drame, lise cette espèce de casuistique ophidienne...
L'Église devrait se mettre à genoux.
Je vous le dis en face: si je suis venu sur ce forum, c'est pour voir si je n'aurais pas encore deux trois choses à faire dans le cadre catholique, et bien votre genre de réponse me pousserait plutôt vers d'autres institutions bien plus transparentes.
Mais visiblement vous ne savez pas lire mon français (si ce que vous dites se rapporte à mes propos).
Où avez vous vu que je défendais les pédophiles ? et surtout les prêtres pédophiles... relisez svp.
En ce qui concerne la "casuistique ophidienne", pourriez vous svp vous mettre à la portée de tous ... à moins que vous pensiez qu'il n'y a que des érudits sur ce forum (merci pour lui). Ou bien que vous vouliez noyer le poisson en usant de termes que personne ne comprendra.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:26

Un peu plus, un peu moins... qu'importe. C'est simplement inadmissible.

Puisqu'on en est aux problèmes systémiques... La psychologie comportementale connait depuis fort longtemps le rôle que joue la prêtrise auprès d'hommes qui sont en désaveux de leur sexualité. Qu'il s'agisse d'homosexualité refoulée ou de déviances ignobles, comme la pédophilie. L'imposition du célibat et de la chasteté est un moyen de castration sociale qu'emprunte ces personnes afin de cadenasser leur tendance "inavouable" sous la chasuble.
Les statistiques démontrent que même le cas de psychologie comportementale que vous soulevez n'arrive pas à faire des prêtres les prédateurs sexuels que vous aimeriez qu'il soit. Pas de bol !
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Voyageur » lun. 17 sept. 2018, 19:34

Lorsqu'on en vient à attribuer des ambitions complotistes à son interlocuteur et à faire référence à d'obscures "statistiques", on est face à de l'obscurantisme.
Tu m'as montré les chemins de la vie,
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:36

Lorsqu'on en vient à attribuer des ambitions complotistes à son interlocuteur et à faire référence à d'obscures "statistiques", on est face à de l'obscurantisme.
Héhé ! :-D
renseignez vous sur ce qu'est l'obscurantisme ...
Sinon pour le complotisme, non, je ne vous fais pas cet honneur ... vous vous prenez pour qui ?
(dans la bonne humeur svp)
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:39

PS : je profite que la modération est lointaine. J'ai peu de doute qu'elle agira sous peu ... en me condamnant au silence (ou pas, selon ...).
Elle a l'habitude de mes actions désordonnées.

<:
Dernière édition par SergeA le lun. 17 sept. 2018, 19:40, édité 1 fois.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Jesper Andieu » lun. 17 sept. 2018, 19:40

Ce qu'on dit c'est qu'apparemment il est trop facile de faire de prédateurs sexuels des prêtres.
Franchement je m'interroge, on a eu les croisades (pourquoi cherchez vous parmi les morts celui qui est vivant") on a eu les conversions forcées, on a eu l'inquisition, (aimez vos ennemis) on a eu Galilée, on a eu les sympathies pendant la dernière guerre, on a voué les enfants non baptisés aux enfers ou alors on a inventé les "limbes", il n'y a pas si longtemps on écrivait sur les portes de l'église le nom de ceux qui n'étaient pas venus à la messe ce qui provoquait un rejet social, on a eu les guerres de religion, les compromissions politiques avec des rois et des empereurs pourris, on a maintenant la pédophilie à l'échelle mondiale (3600 + cas en Allemagne), pour une organisation supposée apporter la lumière et l'amour au monde ça commence quand même à faire désordre...

Alors soit on fait comme les évêques incriminés on passe tout sous silence, circulez il n'y a rien à voir, ou bien on rappelle à ces gens le vrai sens de leur mission et de leur apostolat en purifiant l'ensemble de ses nids de brebis galeuses. Du reste il aurait été bien plus avisé pour l'église de faire la vérité elle-même (la vérité libère) plutôt que de se retrouver dans une situation où c'est la justice séculière qui va mettre son nez là-dedans.
Dernière édition par Jesper Andieu le lun. 17 sept. 2018, 19:45, édité 3 fois.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:43

Pourquoi dites vous "ON" ?
Faites vous partie seulement de cette église ?
Ce n'est pas possible, car moi j'en fait partie, et ON y fait de belles choses, aujourd'hui, maintenant !
Et bien entendu, ON réprouve les membre du clergé pédophiles.
Mais ON réprouve aussi tous les autres ... ON devrait pas ?

Et oui, il y a moins de prêtres pédophiles que de père de famille pédophiles, dans une ENORME proportion. Ce qui tendrait à prouver que la prêtrise transforme les hommes en des hommes meilleurs. (ET LA JE NE PARLE PAS DES PEDOPHILES, je vous vois venir).
Dernière édition par SergeA le lun. 17 sept. 2018, 19:48, édité 1 fois.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Jesper Andieu » lun. 17 sept. 2018, 19:47

Faites-vous partie de cette église ?

Et qu'est ce que j'en sais moi ? "Là où est l'Esprit Saint, là est l'Église écrit St Augustin.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Voyageur » lun. 17 sept. 2018, 19:47

les prédateurs sexuels que vous aimeriez qu'ils soient.
J'ai beaucoup d'envies, mais celle-ci n'en fait pas partie, je puis vous l'assurer.
Héhé ! :-D
renseignez vous sur ce qu'est l'obscurantisme ...
Sinon pour le complotisme, non, je ne vous fais pas cet honneur ... vous vous prenez pour qui ?
(dans la bonne humeur svp)
En tout cas, vous, vous êtes extrêmement condescendant.
Dernière édition par Voyageur le lun. 17 sept. 2018, 19:50, édité 1 fois.
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar SergeA » lun. 17 sept. 2018, 19:49

En tout cas, vous, vous êtes extrêmement condescendant.
Prouvez-moi que je suis condescendant ...
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Re: De la pédophilie dans l’Eglise Catholique

Message non lupar Voyageur » lun. 17 sept. 2018, 20:10

obscurantisme, nom masculin

Sens 1

Comportement rétrograde qui entretient l’ignorance des masses afin d’empêcher l’évolution des connaissances dans un domaine particulier, et ce, malgré l’existence de preuves avérées.
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