Procréation médicalement assistée (PMA)

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Briscard » jeu. 03 oct. 2019, 11:33

Bien sûr, PaxetBonum, mais en France la loi civile prime sur la loi religieuse contrairement aux pays islamistes et à la royauté autrefois.

Elle a commencé à être adoptée à l'assemblée nationale et va aller au sénat. On est donc obligés de l'accepter même si elle est contraire à notre opinion religieuse.

Le faible nombre de femmes qui l'appliqueront est quand même une sorte de satisfaction pour nous chrétiens...

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par PaxetBonum » ven. 04 oct. 2019, 8:18

Briscard a écrit :
jeu. 03 oct. 2019, 11:33
On est donc obligés de l'accepter même si elle est contraire à notre opinion religieuse.
Bonjour Briscard,

Non nous ne sommes pas obligés d'accepter les erreurs de la république française surtout si elles sont contraires à notre religion.
Nous avons même le devoir de nous y opposer et de clamer que ceci est inacceptable.
Nous le ferions naturellement si le gouvernement votait des lois d'apartheid, non ?
Alors notre opposition doit être aussi spontanée face à ces crimes contre l'humanité orchestrés par les lobbys LGBTQXYZ.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Kerniou » ven. 04 oct. 2019, 15:41

A cet égard, je salue l'attitude et le contenu des propos de Sylviane Agazinski et de Lionel Jospin qui sont conspués par les politiques et les intellectuels de tous bords ... En l'occurence, l'un et l'autre ou l'un comme l'autre, font preuve d'un courage certain ...
Merci à eux ...
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par PaxetBonum » ven. 04 oct. 2019, 21:34

Jospin était à la manif contre le mariage homosexuel.
Kerniou pouvez-vous nous dire exactement ce qu'il se passe actuellement, car j'aimerai savoir ce qu'on lui reproche aujourd'hui ?
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Kerniou » sam. 05 oct. 2019, 18:30

Je sais que les positions des époux Jospin, saines, de mon point de vue, sur ces questions sociétales suscitent réprobation, voire un peu de méfiance à leur égard, dans les rangs socialistes ... Je ne suis pas dans le secret des dieux et ne saurais vous en dire plus ...
J'avais assisté à la TV à une petite altercation entre Jacques Lang et Lionel Jospin sur le thème du mariage pour tous et du projet éventuel, à cette époque, de la PMA ... et un désaccord évident les séparait ...
Si le ton restait courtois, les points de vue n'en étaient pas moins opposés ...
Lionel Jospin disait que pour lui, le mariage était lié à la procréation et, qu'à ce titre, le mariage homosexuel n'était pas un mariage au sens où ll l'entendait. Personnellement, ce que j'apprécie dans la position de Sylviane Agazinski, c'est qu'elle se situe et parle en tant que philosophe ...
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Levergero » dim. 06 oct. 2019, 11:51

Briscard a raison. On est bien obligé d'accepter les lois votées par les représentants du peuple même si, intimement, on est en désaccord.

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par prodigal » dim. 06 oct. 2019, 12:20

Je crois que Briscard et vous commettez une confusion entre "obligé d'accepter" et "contraint de subir".
On n'est obligé d'accepter que les lois justes, sachant que, dans le doute, la loi promulguée selon le droit est réputée juste. Dans la certitude du contraire il devient un devoir de signifier son opposition à la dite loi.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Trinité » dim. 06 oct. 2019, 12:48

Je relisais "gare au gorille" et j'ai "des migraines" avec cette phrase! :D

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Levergero » dim. 06 oct. 2019, 17:51

" Dans la certitude du contraire il devient un devoir de signifier son opposition à la dite loi." écrit prodigal.

Et comment vous la signifier ? Par une manif' dans les rues ? Cela ne l'empêchera pas d'être appliquée....

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par prodigal » dim. 06 oct. 2019, 18:03

C'est une tout autre question.
Chacun est juge de ce qu'il doit dire ou peut faire. Mais le fait qu'une injustice soit inévitable n'oblige pas à l'inaction, mais seulement à la prudence.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par PaxetBonum » lun. 07 oct. 2019, 9:13

Levergero a écrit :
dim. 06 oct. 2019, 11:51
Briscard a raison. On est bien obligé d'accepter les lois votées par les représentants du peuple même si, intimement, on est en désaccord.
Donc demain si les représentants du peuple votent une loi pour créer des camps de redressement, des goulags, vous vous sentirez obligé d'accepter ? de collaborer ?
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Gaudens » lun. 07 oct. 2019, 19:08

Briscard, dans son post du 3 octobre reprend presque mot pour mot celui qu'il avait placé le juillet.Je lui redonne donc ma réponse du 2 aôut:

"Bonjour Briscard,
Bien sûr c'est le Parlement(au sens moderne du terme:AN +Sénat) qui décidera ;en l'espèce il ne s'agit aujourdhui que de la généralisation de la PMA (la "PMA sans père") et pas du principe même de la PMA qui existe déjà (et à mon avis fait des ravages dans la société,l'Eglise s'étant prononcée contre,avec sagesse)
Mais je vous trouve un peu défaitiste quand vous écrivez que ce n'est plus l'Eglise qui dicterait les lois (j'y vois un vague sous-entendu:"laissons donc faire").Evidemment mais qu'est ce qui empêche les chrétiens d'être logiques avec eux-mêmes et de faire valoir ce qui est à leurs yeux bon et vrai,allant dans le sens du bien commun,etc...? Les "autres" le font bien ,eux. Question de cohérence:il faut commencer par ne pas voter en faveur de candidats qui vont dans un sens qui nous parait mauvais (aujourd'hui c'est un peu tard, c'est en 2017 qu'il fallait y penser ,sauf exceptionnelle élection partielle).Ensuite on peut manifester notre position de mille manières y compris ...en manifestant (une manif est prévue à paris le 6 octobre).Ce sera peut-être pour rien ,pensez -vous avec raison mais je vous rappelle la belle phrase du Taciturne"il n'est pas besoin de réussir pour perséverer,etc...".

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par PaxetBonum » mar. 08 oct. 2019, 9:01

Gaudens a écrit :
lun. 07 oct. 2019, 19:08
Question de cohérence:il faut commencer par ne pas voter en faveur de candidats qui vont dans un sens qui nous parait mauvais (aujourd'hui c'est un peu tard, c'est en 2017 qu'il fallait y penser ,sauf exceptionnelle élection partielle).
Je m'interroge d'ailleurs de la part de responsabilité coupable que portent ceux qui ont voté pour Hollande (mariage homosexuel) et Macron (PMA). N'y a-t-il pas là une responsabilité au péché public que toutes ces réformes provoquent ?
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par mikesss » mar. 08 oct. 2019, 9:21

PaxetBonum a écrit :
mar. 08 oct. 2019, 9:01
Gaudens a écrit :
lun. 07 oct. 2019, 19:08
Question de cohérence:il faut commencer par ne pas voter en faveur de candidats qui vont dans un sens qui nous parait mauvais (aujourd'hui c'est un peu tard, c'est en 2017 qu'il fallait y penser ,sauf exceptionnelle élection partielle).
Je m'interroge d'ailleurs de la part de responsabilité coupable que portent ceux qui ont voté pour Hollande (mariage homosexuel) et Macron (PMA). N'y a-t-il pas là une responsabilité au péché public que toutes ces réformes provoquent ?
Je pense effectivement qu'il y a une faute de la part de ces gens là, surtout que ces 2 mesures étaient dans leurs programmes depuis le début.
Mais pour aller plus loin, aller voter, même pour un candidat ne portant pas ces projets immoraux (quoiqu'il n'y en n'ait plus qui en soient exempts pour l'instant d'après moi), n'est-ce pas une façon de reconnaitre la légitimité de l'autre candidat s'il gagne et cautionner aussi un système foncièrement anti-catholique?

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Trinité » mar. 08 oct. 2019, 12:59

mikesss a écrit :
mar. 08 oct. 2019, 9:21
[

Je pense effectivement qu'il y a une faute de la part de ces gens là, surtout que ces 2 mesures étaient dans leurs programmes depuis le début.
Mais pour aller plus loin, aller voter, même pour un candidat ne portant pas ces projets immoraux (quoiqu'il n'y en n'ait plus qui en soient exempts pour l'instant d'après moi), n'est-ce pas une façon de reconnaitre la légitimité de l'autre candidat s'il gagne et cautionner aussi un système foncièrement anti-catholique?
Tout à fait!
Et à mon avis, comme vous le dites à juste titre, il n'existe pas de candidat ne portant pas ces projets immoraux !
J'ajouterai que, même si certains ne portaient pas ces projets, ils auraient trop peur d'afficher leur opinion à ce sujet au grand jour, cela serait catastrophique pour leur élection!

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