Procréation médicalement assistée (PMA)

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mike.adoo
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par mike.adoo » ven. 15 déc. 2017, 19:39

PaxetBonum a écrit :
jeu. 28 sept. 2017, 11:37
Dans le cadre de l'adoption il s'agit d'un enfant déjà né qui n'a plus de parent, dans le cas de la PMA il n'y a pas d'enfant juste des personnes qui se réclament 'd'un droit à l'enfant'…
Une chose me chiffonne dans la PMA;
Il s'agit d'un aspect peu connu du public .
On parle souvent de dons gratuits . La gratuité et l'anonymat sont les piliers des dons ... Parlons-en !
Un donneur , sans le savoir , génère une somme supérieure à cinq mille euros .
En effet , un don peut être converti en une centaine de paillettes . Chaque paillette sera facturée 58 € .
Chaque don génère une dizaine de dossiers d'inscription à une soixantaine d'euros pièce .
Donc , une dizaine de couples devront consulter plusieurs spécialistes ( psychologue , andrologue , gynécologue , )
Visite chez un notaire , analyses ... et j'en passe .
En cas de problème , chaque couple a droit à une ou plusieurs FIV ( fécondation "in vitro" ) à 4000 € .
Alors , sachant ce que rapporte une PMA (avec donneur ) , sachant que les contrôles sont inexistants , sachant que les donneurs sont trop rares et sachant que la demande est très importante , j'ai du mal à croire que l"on détruise les paillettes inemployées ...
On se souvient de quelques dérives ...
Si les enfants issus d'un don avaient accès à leurs dossiers , il est permis de penser qu'il y aurait de drôles de surprises .
On comprend alors pourquoi ces organismes s'agrippent à l'anonymat avec autant de détermination .
Ainsi , sur soixante mille enfants nés d'une PMA , Seuls 10% savent que leur père n'est pas leur géniteur .
Les autres, ( 50 000 ) ne sont au courant de rien !
Honnêtement , auriez-vous apprécié qu'on vous laisse dans le mensonge ou l'ignorance ?
Dernière modification par mike.adoo le mer. 20 déc. 2017, 12:28, modifié 1 fois.

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par JCNDA » sam. 16 déc. 2017, 16:48

Bonjour,
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa. Les deux mères répondront en choeur : je ne sais pas.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Milla » sam. 16 déc. 2017, 23:22

JCNDA a écrit :
sam. 16 déc. 2017, 16:48
Bonjour,
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa. Les deux mères répondront en choeur : je ne sais pas.
Vous remplacez "les deux mères" par "les parents" et vous avez la situation actuelle.
Il y a une association, PMAnonyme, qui milite contre l'anonymat des dons : n’hésitez pas à les relayez si cette question vous préoccupe.
Dernière modification par Cgs le dim. 17 déc. 2017, 0:50, modifié 1 fois.
Raison : Suppression du lien -- Cordialement, Cgs
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par JCNDA » dim. 17 déc. 2017, 12:25

Milla a écrit :
sam. 16 déc. 2017, 23:22
Vous remplacez "les deux mères" par "les parents" et vous avez la situation actuelle.
Bonjour Milla,
Je prends note : je remplace "les parents" par "deux enfants" et j'ai la situation actuelle.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par mike.adoo » lun. 18 déc. 2017, 19:54

JCNDA a écrit :
sam. 16 déc. 2017, 16:48
Bonjour,
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa. Les deux mères répondront en choeur : je ne sais pas.
Avec les familles polymorphes d'aujourd'hui , on pourra même le chanter en version polyphonique... Quel régal !
Plus sérieusement , l'enfant perd sa place privilégiée : il devient le jouet auquel on a droit . et un jouet n'a pas à savoir où on l'a acheté .
Notre chère laïcité désacralise la famille . N'importe qui copule avec n'importe quoi ! Les coucheries sont des "aventures " ou bien des "expériences " . D'ailleurs , à quoi bon se marier ? Même plus besoin de divorcer .
Et les enfants , dans tout ça ?
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa ? . Les parents (?) répondront en choeur : Ah ! Ce gosse ! Qu'est ce qu'il peut dire comme bêtises ! Arrête donc de poser des questions stupides !

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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par PaxetBonum » mar. 19 déc. 2017, 9:18

mike.adoo a écrit :
lun. 18 déc. 2017, 19:54
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa ? . Les parents (?) répondront en choeur : Ah ! Ce gosse ! Qu'est ce qu'il peut dire comme bêtises ! Arrête donc de poser des questions stupides !
Un jour l'enfant demandera : où est mon papa ? . Ces deux mères répondront en choeur : Ah ! Ce gosse il est homophobe !
Elles le dénonceront à la LGBTQXYZ et il sera condamné aux travaux forcés.
Bien fait pour lui !
Après elles iront en acheter un autre mieux fini.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par JCNDA » mar. 19 déc. 2017, 15:38

"Je prends note : je remplace "les parents" par "deux enfants" et j'ai la situation actuelle."

Bonjour,
L'enfant n'a plus le modèle parental hétéro solide, en conséquence cela interviendra dans le modèle social français. Il risque une crise d'identité puisqu'il n'a plus cette référence. Un parent qui représente l'autorité et l'autre la voix du conseil. Je regrette mais l'enfant reproduira de toute manière les mêmes erreurs que ses parents car il ne sait plus, il n'aura pas connu l'expérience d'un couple géniteur pour son histoire : ceci amène à une fracture psychologique pour l'enfant.

Pendant sa croissance, il faudra qu'il décide de certains choix :
- un mariage avec qui ou pas?
- des enfants avec qui ou pas?
- un travail pour aider ou pour le profit?
En devinant ses difficultés, cette enfant qui deviendra adulte, devra dans sa vie se tourner vers le Christ sinon je m'inquiéterais pour lui.

Je préfère les femmes parce qu'elles sont douces, elles me bercent et elles ont un corps différent du mien, avec un homme, c'est impossible.
Ces femmes ont besoin des hommes mais n'en veulent pas. Je ne comprends plus la place de l'homme ou de la femme dans notre société actuelle.
Je suis un homme et chacun à sa place.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Vindex » sam. 25 août 2018, 18:08

PaxetBonum a écrit :
jeu. 28 sept. 2017, 11:39
Vindex a écrit :
mer. 27 sept. 2017, 19:13
Je dirais même que la frontière avec le transhumanisme n'existe plus avec l'extension de la PMA aux femmes célibataires et aux lesbiennes.
C'est déjà le cas avec ce que l'on appelle les 'trans' : on veut plier la nature à la seule volonté de l'homme.
Demain ils demanderont à devenir rhinocéros ou éléphant et on fera en sorte qu'ils le deviennent…
Bonjour,

Cela dépend sans doute des cas. La médecine ne répond pas toujours qu'à un simple mal-être dans ces cas, la dysphorie de genre est bien classifiée comme une maladie. Son traitement (notamment par changement de sexe) peut relever de la médecine.
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Re: Procréation médicalement assistée (PMA)

Message non lu par Kerniou » mar. 28 août 2018, 10:35

Associer les trans aux rhinocéros et aux éléphants, ne serait-ce pas, cher Vindex, quelque peu excessif, voire bien peu charitable ?...,
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par Bassmeg » jeu. 11 oct. 2018, 20:48

paulau a écrit :
jeu. 11 oct. 2018, 17:46
La PMA pour les femmes seules et les lesbiennes. Quelle vision de l ' homme ?

Il est quand même incroyable pour les hommes que des femmes veuillent faire des enfants sans eux, qu ' elles réprouvent les hommes à ce point
Ces femmes écartent la moitié de l'humanité en rejetant l 'idée qu 'il faut un homme pour faire un enfant. Avec une loi leur autorisant la PMA on veut les aider à mettre au monde des enfants délibérément privés de leur père, de leur origine. Des êtres humains qui ne sauront pas d'où ils viennent . Les mamans elles-mêmes d'ailleurs ne connaîtront pas qui est l'homme père de leur enfant.
LA PMA pour les femmes seules et les lesbiennes , c 'est la volonté pour des femmes de délibérément ignorer l 'homme, de s 'en débarrasser. Et il se trouve un gouvernement et des députés pour les approuver !
Bonsoir,

Je ne suis pas d' accord avec ce point précis, Paulau. La pma pour les femmes seules et les lesbiennes, c' est un désir d' enfant, pas un désir de se débarrasser de la moitié de l ' humanité.

Les homos masculins ne veulent pas se débarrasser des femmes, simplement, ils n' en veulent pas pour fonder un foyer. Pareil pour les lesbiennes. Elles ne veulent pas se débarrasser des hommes, juste elles veulent pas fonder un couple et une famille avec des hommes... Bon...

Ma mere est heterosexuelle. Elle ne veut pas d' une femme comme compagne. Elle veut un homme (mon pere, en l' occurrence). Est ce que ça veut dire que ma mere veut se débarrasser des femmes? Non. Juste qu 'elle veut pas fonder de famille avec une femme. Ce n' est pas parce qu 'on ne pratique pas une certaine chose qu on est pour sa disparition (...).

En ce qui concerne les femmes célibataires, c' est encore plus simple. Certaines femmes ne se casent pas, soit par goûts, soit par impossibilité.

Malgré cela, certaines d' entre elles veulent tout de même légitimement avoir un enfant. Grand bien leur fasse, non? Pourquoi exiger d' une femme qu ' elle prenne à toute force un chef masculin si elle veut enfanter? Si elle ne veut pas être en couple,on peut pas la forcer, quand meme?

(hors sujet)Plein de couples ou de célibataires désesperent d' avoir enfin un enfant. Pourquoi leur refuser cette joie et refuser la joie de vivre à un enfant à naitre?
Dernière modification par Cgs le jeu. 11 oct. 2018, 22:48, modifié 1 fois.

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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par Foxy » ven. 12 oct. 2018, 11:55

Pourquoi exiger d' une femme qu ' elle prenne à toute force un chef masculin si elle veut enfanter? Si elle ne veut pas être en couple,on peut pas la forcer, quand meme?

Parce que, pour "faire un enfant", il faut UN HOMME et UNE FEMME.

Et que l'on ne pense pas au TROISIEME qui est en cause : l'ENFANT.
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par prodigal » ven. 12 oct. 2018, 12:09

En fait non.
De nos jours, pour faire un enfant il faut un médecin, une femme, et le matériel nécessaire.
Et pour que cet enfant soit élevé il faut un client qui soit intéressé par le produit obtenu.
La question est de savoir s'il faut s'en réjouir. :(
"Dieu n'a pas besoin de nos mensonges" (Léon XIII)

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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par Valentin » ven. 12 oct. 2018, 12:19

prodigal a écrit :
ven. 12 oct. 2018, 12:09
En fait non.
De nos jours, pour faire un enfant il faut un médecin, une femme, et le matériel nécessaire.
Ceci est faux, prodigal, et vous le savez fort bien : sans "donneur", et donc sans semence, le médecin ne peut rien faire. Foxy a donc parfaitement raison : pour faire un enfant, il faut un homme et une femme.

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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par prodigal » ven. 12 oct. 2018, 13:47

La semence, c'est le matériel nécessaire.
Il n'est pas même nécessaire que l'homme qui l'a fourni soit vivant, a fortiori rien n'exige, techniquement, qu'il soit partie prenante du projet de faire un enfant à telle femme, celle qui recueille son "don".
"Dieu n'a pas besoin de nos mensonges" (Léon XIII)

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Re: Contre le "mariage pour tous"

Message non lu par antoine75 » ven. 12 oct. 2018, 16:35

Pour la PMA, la mère est toujours connu, donc l'enfant aura obligatoirement une mère connue. Mais pas de père connu. La femme est donc privilégiée pour la PMA, on peut se demander si ça ne crée pas d'inégalité entre l'homme et la femme. Une femme célibataire peut avoir un enfant, mais un père célibataire ne peut pas avoir d'enfant. C'est peut-être le cas dans la loi actuelle en France, mais je pense que pour éviter cette inégalité, il faudrait autoriser la PMA que dans le cadre d'un couple marié (prouvant ainsi leur fidélité l'un envers l'autre) ayant des problèmes de conception.

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