Bonjour Valérie,
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Encore une fois, mon avis ne sera pas particulièrement apprécier sur un site catho.
Vous vous trompez, le forum est là pour échanger et s'élever les uns les autres.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Personnellement je ne me suis jamais fais avorter et ne le ferais jamais.
Que le Ciel soit ouvert.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
C'est plutôt le contraire, je rêve d'avoir des enfants et à 29 ans je commence à perdre sérieusement espoir.
C'est tout à votre honneur et je souhaite que Dieu vous l'accorde.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Par contre, d'abolir le doit à l'avortement cause des problèmes sociaux et de santé publique hypers importants.
D'une part, à ma connaissance, du point de vue religieux (quoi que vous considériez : Judaïsme, Christianisme, Islam) l'avortement n'est pas un Droit mais une pratique que se sont autorisés certains Hommes.
D'autre part, le plus important pour un croyant est le respect de la Volonté de Dieu, et la Foi lui fait avoir une totale confiance en Ses intentions, et le fait qu'il puisse y avoir "des problèmes sociaux et de santé publique hypers importants" ne peut s'y opposer, car qui mieux que Dieu sait ce qui est bon pour nous.
Et ces "problèmes" ne sont souvent que le résultat d'autres dévoiements et bien sûr les individus ne sont pas seuls responsables dans une société qui les encourage.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
1- Les gens finissent par se débarrasser de leur bébé n'importe comment.
Ne généralisez pas : "des gens...".
Mais oui les enfants dont les parent se défaussent peuvent être confiés à et pris en charge par des institutions.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
J'ai lu dans un reportage, il y a quelques années à propos d'une femme qui vit en Inde...
Pourquoi rajouter un mal, l'avortement, à un autre mal, une société qui méprise les femmes ainsi.
Si cette société avait des bases chrétiennes nul doute qu'il en serait tout autrement.
Donc ce qu'il se passe en Inde ne peut pas servir à justifier l'avortement ici où les femmes sont considérées.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
2- Les femmes qui tentent de s'avorter elle-même ou les avorteuses. Ce n'est pas de la fiction. Au Brésil 1 femme meurt tous les deux jours à cause des avortements clandestins! Si on criminalise l'avortement, ce sera le même problème en France et au Québec.
Oui mais le fait qu'en faisant quelque chose de mal les gens puissent se blesser voire mourir n'est pas une justification.
Sinon autorisons le vol car nombreux sont les voleurs qui se blessent voire se tuent en volant, et que plus nous rendons difficile le vol plus ils doivent prendre de risques.
La vraie question à poser dans les deux cas est pourquoi certains en viennent à ces extrémités et que pouvons-nous y faire pour y remédier quand c'est possible.
Dans les cas que vous invoquez le souci est que la société a des bases en partie pourries, car au lieu de pousser à l'élimination des enfants "inutiles" ou "arrivés au mauvais moment" elle devrait encourager à la préservation de la Vie, et mettre en place les structures qui puissent prendre en charge les enfants de ceux qui ne peuvent ou ne veulent vraiment pas les assumer.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Parce que la vérité c'est que d'être mère aujourd'hui c'est compliqué:
1- La société nous demande de garder notre corps le plus svelte et jeune possible. Oui, la grossesse ça "abîme" le corps. Certaines femmes refusent la grossesse pour ces raisons. Personnellement, je ne peux leur en vouloir.
Oui mais là encore le problème est au niveau de la société qui encourage la vanité des femmes (et des hommes également) et les pousse à se montrer désirables à tout âge et en toute circonstance.
N'est pas une aberration que de préférer son enveloppe corporelle à la Vie ?
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
2- La monoparentalité. La très grande majorité des famille monoparentale ont une cheffe de famille. Ce sont les femmes qui risquent plus souvent de se retrouver seule avec les enfants.
D'une part je pense que la plupart des "familles monoparentales" (ça sonne comme un oxymore) ont désiré leur enfant à l'origine, car sinon elles auraient très bien pu l'éliminer plus tôt avant qu'il n'ait les 3 mois fatidiques.
D'autre part le nombre important de séparations est aussi le symptôme d'un problème plus profond comme des relations qui se nouent trop vites sur des fondations très fragiles. (pas de foi commune, peu de valeurs communes, pas de projet commun)
J'ai le cas d'un ami qui s'est séparé de sa compagne, après plus de 5 ans de vie commune, car elle ne voulait pas d'enfant.
Enfin en France la garde de l'enfant est "par défaut" confiée à la mère sauf si elle la refuse ou présente des troubles graves, et ce quel que soit l'avis des enfants.
Là encore le cas d'un autre ami dont la garde de ses enfants a été confiée à son ex-femme (qui l'a fait cocu) et son amant (qui lui-même a largué sa femme), bien que les enfants n'étaient pas d'accord, que le courant ne passe pas entre eux et l'amant (normal un enfant a besoin de son père) et qu'en plus ça les déracine à plusieurs 100aines de km.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
3- Iniquité salariale. Les femmes sont payé moins cher que les hommes. 30%. Ca ne facilite pas la maternité ça.
D'une part la part de différence de salaire inexpliquée, c'est à dire résultant éventuellement de discrimination, est plus de l'ordre de 5/7%.
Le reste s'explique notamment par la maternité qui oblige mécaniquement à moins travailler et pour certaines c'est un choix de se mettre au 4/5ème par exemple pour justement plus profiter de leur(s) enfant(s) et ne pas se laisser aliéner par le travail.
D'autre part c'est extrêmement variable d'une profession à l'autre, et notamment chez les femmes ne pouvant souffrir de discriminations hiérarchiques car à leur compte : par exemple dans les professions juridiques les hommes gagnent 2x plus que les femmes.
Là encore une question complexe qui ne peut se réduire à un chiffre et des slogans.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Je ne peux plus caché que je suis féministe!
(Désolé je sais ça déplaît, mais je reste tout de même croyante.)
Je suis curieux de savoir ce que signifie pour vous "féministe" car ça fait partie des termes à la sémantique à géométrie variable selon celui qui en parle.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Il n'y a même pas que des arguments féministes, mais l'augmentation du coût de la vie, les problèmes environnementaux, augmentation du SENTIMENT d'insécurité... Tout ça peut inquiéter les éventuelles parents.
Oui nous vivons dans une société très matérialiste et c'est triste de voir que la possession de trucs prend le pas sur le don de la Vie.
Quant à l'argument écologique il est absurde car le souci n'est pas que nous sommes trop c'est que certains consomment trop.
Et si j'ai le choix entre avoir une Audi, une villa et des vacances aux Bahamas ou un vélo, une bicoque et pas de vacances mais un enfant, je choisis le second sans hésiter car jamais ce surplus de biens matériels ne vaudra autant qu'une Vie.
Quant à l'insécurité, et il ne s'agit malheureusement pas que d'un "sentiment", comme voudraient le faire croire les politiciens qui en sont en grande partie la cause, ce n'est pas une raison suffisante pour s'opposer là encore à la Vie.
La majorité des gens dans le monde a beaucoup moins matériellement, et sa sécurité est beaucoup plus précaire, que dans notre Disneyland, et pourtant ils procréent et grand bien leur fasse.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Il ne faut pas blâmer les gens qui ont recours à l'avortement, mais le système qui le valorise. Abolir le droit à l'avortement ce n'est pas régler le problème, c'est le cacher. Il faut des politiques qui valorisent et facilitent la parentalité. Il faut une meilleure éducation sexuelle pour prévenir. La prohibition est la pire solution. On n'a qu'à voir ce que ça a créer lorsqu'on empêche quelque chose (Alcool aux USA par exemple).
Blâmer l'acte n'implique pas forcément de blâmer les auteurs.
Oui mais quelle meilleure façon de valoriser l'avortement que de le présenter comme une victoire, comme un acte anodin, de le faire rembourser par la Sécurité Sociale, d'interdire toute information dissonante.
Cette politique s'oppose frontalement à une politique de natalité, et c'est pourquoi beaucoup comptent sur l'immigration pour combler le déficit des autochtones, ce qui n'est qu'une cavalerie car l'économie ne suivra pas.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Je ne suis peut-être pas une bonne catholique au sens strict en étant pour le droit à l'avortement, mais je crois de plus en plus en la Toute puissance de Dieu et je le sais miséricordieux. Je crois en Sa justice divine, seul Lui pourra sonder notre cœur à la fin.
Bien sûr qu'à Dieu appartient le Jugement et qu'Il est miséricordieux, mais Il a aussi promis l'Enfer aux pécheurs.
Même Jésus qui est pour moi l'incarnation de Sa Miséricorde a prévenu.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Laissons les gens vivre leurs vies et répondre leurs actes devant Dieu à leur mort. Soyons aimants, compréhensifs et ouverts. Et surtout arrêtons de nos prendre pour Dieu, il n'a pas besoin de nous. Nous avons besoin de lui. Nous n'avons pas a interdire quoi que se soit à quelqu'un (et encore moins un État, on tombe dans quelque chose de très dangereux dans ce cas là). Laissons à Dieu le Jugement dernier. À vouloir interdire aux autres de mener leur vie je crois qu'on commet un péché d'orgueil. Je n'ai pas la Vérité plus que quiconque donc j'essaie de ne pas juger.
Oui mais il y a aussi le devoir pour tout Chrétien de veiller au Salut de son prochain et donc le prévenir du mal qu'il fait et l'inciter au repentir, bien que ce soit extrêmement difficile de nos jours face à des âmes qui ont tourné le dos à Dieu.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Pourtant, cela est particulièrement difficile pour moi, parce que j'ai de plus en plus peur de ne pas avoir d'enfants. Donc, lorsque je vois que des femme avortent, ça me fais mal.
Oui c'est triste de rejeter ainsi ce don de Dieu, et quand la Vie se présente il faut la saisir.
J'ai connaissance d'une femme qui a avorté de son premier enfant, et n'a par la suite plus pu en avoir, le drame de sa vie.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Je visite ce forum depuis un an et je me suis inscrite seulement cet été. J'ai longtemps hésité à écrire dans les sujet politiques parce que je sais que mes opinions sont souvent à l'opposées des autres croyants et parce que je croyais nécessaires d'écrire quelques messages plus perso avant. Question de faire les présentations. Peut-être que je retirerai ce message si ça fait trop polémique. Je n'ai pas envie de me battre sur un forum. Surtout, je n'ai pas envie d'être blessée, ma vie est déjà assez compliquée comme ça.
Encore une fois toute opinion est discutable, mais en tant que croyant elle n'a de force véritable que si elle s'appuie sur Sa Volonté et sur Son Enseignement directement ou indirectement.
Et là pas de miracle il faut se plonger dans les Textes, échanger avec d'autres croyants comme ici, prendre connaissance de l'enseignement de l'Église, et surtout prendre du recul par rapport à tout ce dont on est arrosé du matin au soir dans le monde.
Et sur ce sujet en particulier je ne vois pas comment vous pourriez concilier votre Foi et les pratiques du monde.
Valérie a écrit : ↑dim. 01 oct. 2017, 11:15
Surtout bon dimanche.
Il est un peu tard, donc bonne semaine.