Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

« Donne à ton serviteur un cœur attentif pour qu'il sache discerner le bien du mal » (1R 3.9)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions morales et éthiques. Certaines discussions de ce forum peuvent heurter la sensibilité des jeunes lecteurs.
Avatar de l’utilisateur
Frédo MB38
Quæstor
Quæstor
Messages : 379
Inscription : sam. 01 mai 2010, 23:10
Conviction : Protestant « évangélique historique »
Localisation : Roybon, Isère, France.
Contact :

Re: sujet tabou?

Message non lupar Frédo MB38 » dim. 23 juil. 2017, 14:00

Je ne comprends pas trop le sens de votre "Quitte à être mariés"...
Si vous préférez, tant qu'à être mariés, autant avoir des relations amoureuses en époux.
C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus (Apocalypse 14:12)

Avatar de l’utilisateur
Scratchy
Censor
Censor
Messages : 143
Inscription : mer. 22 févr. 2012, 12:30

Re: sujet tabou?

Message non lupar Scratchy » dim. 23 juil. 2017, 15:33

Mais oui, les prêtres de rite oriental peuvent être mariés. Néanmoins, ces couples doivent respecter beaucoup de périodes d'abstinence, comme l'expliquait bien Altior dans un autre fil (les mercredis et vendredi, ainsi qu'avant et après la célébration de la sainte messe.
Effectivement, abstinence un jour avant, et un jour après l'eucharistie. Ceci est valable aussi pour les fidèles.
Bonjour,

Cette obligation d'abstinence de relations conjugales est elle propre aux fidèles orientaux ou est elle applicable également aux fidèles catholiques romains?

Avatar de l’utilisateur
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1935
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44
Localisation : France

Re: sujet tabou?

Message non lupar Relief » lun. 24 juil. 2017, 0:59


Effectivement, abstinence un jour avant, et un jour après l'eucharistie. Ceci est valable aussi pour les fidèles.
Bonjour,

Cette obligation d'abstinence de relations conjugales est elle propre aux fidèles orientaux ou est elle applicable également aux fidèles catholiques romains?
Bonjour,

Mon propos faisait référence exclusivement aux Orthodoxes, je ne sais pas ce qu'il en est pour les Catholiques orientaux ou romains.
La seule chose que je sais c'est que Jadis les époux catholiques devaient s’abstenir de toutes relations conjugales pendant le carême, y compris les dimanches. Même si je n'ai pas fait de sondage autour de moi, je pense qu'une partie des catholiques pratiquants suit toujours cela et fait davantage en toute circonstance que le minimum syndical demandé par l’Église.

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2092
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: sujet tabou?

Message non lupar Suliko » lun. 24 juil. 2017, 12:23

La seule chose que je sais c'est que Jadis les époux catholiques devaient s’abstenir de toutes relations conjugales pendant le carême, y compris les dimanches. Même si je n'ai pas fait de sondage autour de moi, je pense qu'une partie des catholiques pratiquants suit toujours cela et fait davantage en toute circonstance que le minimum syndical demandé par l’Église.
Je serais fort étonnée si cela était encore pratiqué, y compris chez les traditionalistes, car même chez des orthodoxes aussi traditionnels que les Géorgiens, cette pratique est devenue optionnelle pour les fidèles (pour les prêtres mariés, je ne sais pas). De plus, le fait que le respect de la continence durant les nombreuses périodes de jeûne et d'abstinence ait été loué et jugé digne d'admiration chez saint Louis tendrait à me faire penser que même à l'époque, tous les catholiques, fussent-ils très fervents, n'y voyaient pas ou plus une obligation qui ne saurait être rejetée sans pécher mortellement.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Alizee
Quæstor
Quæstor
Messages : 231
Inscription : lun. 09 mai 2016, 12:19

Re: Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

Message non lupar Alizee » lun. 24 juil. 2017, 15:54

L'eucharistie étant normalement quotidienne pour un prêtre, il ne saura pas suivre cette règle d'abstinence, ou alors, s'il la suit, cela contrevient au pilier de la fécondité du mariage. Il y a quelque chose qui ne colle pas.
Au final, c'est peut-être bien une règle ancienne, qui date d'une époque où les gens ne communiaient que rarement et où la sexualité n'était pas connotée positivement.

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2092
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

Message non lupar Suliko » lun. 24 juil. 2017, 16:06

L'eucharistie étant normalement quotidienne pour un prêtre, il ne saura pas suivre cette règle d'abstinence, ou alors, s'il la suit, cela contrevient au pilier de la fécondité du mariage. Il y a quelque chose qui ne colle pas.
Les prêtres de rite oriental ne sont guère habitués aux messes quotidiennes. Il y a la messe du dimanche et des jours de fête. Donc, pas de problème logique.
Et d'une manière générale, la communion fréquente fut loin d'être la norme dans le passé. Saint Louis, pourtant entouré de clercs, ne communiait que quelques fois pas an. Cela lui donnait du temps pour s'y préparer par les prières et les mortifications.
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Avatar de l’utilisateur
Scratchy
Censor
Censor
Messages : 143
Inscription : mer. 22 févr. 2012, 12:30

Re: sujet tabou?

Message non lupar Scratchy » lun. 24 juil. 2017, 18:37

La seule chose que je sais c'est que Jadis les époux catholiques devaient s’abstenir de toutes relations conjugales pendant le carême, y compris les dimanches. Même si je n'ai pas fait de sondage autour de moi, je pense qu'une partie des catholiques pratiquants suit toujours cela et fait davantage en toute circonstance que le minimum syndical demandé par l’Église.
Je serais fort étonnée si cela était encore pratiqué, y compris chez les traditionalistes, car même chez des orthodoxes aussi traditionnels que les Géorgiens, cette pratique est devenue optionnelle pour les fidèles (pour les prêtres mariés, je ne sais pas). De plus, le fait que le respect de la continence durant les nombreuses périodes de jeûne et d'abstinence ait été loué et jugé digne d'admiration chez saint Louis tendrait à me faire penser que même à l'époque, tous les catholiques, fussent-ils très fervents, n'y voyaient pas ou plus une obligation qui ne saurait être rejetée sans pécher mortellement.
Bonjour,

Merci pour vos réponses. Ma question concernait la question d'abstinence de relations conjugales la veille de recevoir la sainte communion et le dimanche. Je note que le Code de Droit Canonique de 1983 ne dit rien à ce sujet.

En ce qui concerne l'abstinence durant le Carême, j'avais posé cette question l'an dernier à un des Pères de l'abbaye de Flavigny, abbaye qu'on ne peut pas soupçonner de laxisme. Il m'avait renvoyé vers le chapitre 7 de la première lettre de Saint Paul aux Corinthiens en me précisant que j'y trouverais toutes les lumières souhaitables et autorisées à ce sujet.

Après bien évidemment, en fonction du degré d'avancement spirituel, c'est une ascèse qu'il peut être intéressant de mettre en place dans le cadre d'un chemin de purification des époux

Avatar de l’utilisateur
Kerniou
Mater civitatis
Mater civitatis
Messages : 3315
Inscription : mer. 21 oct. 2009, 11:14
Localisation : Bretagne

Re: Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

Message non lupar Kerniou » ven. 28 juil. 2017, 17:22

L'abstinence périodique de relations sexuelles au sein du couple prend toute sa valeur quand il s'agit du choix des conjoints. Alors que s'il s'agit d'une obligation, il ne" s'agit plus" que du respect d'une règle ...
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

Avatar de l’utilisateur
Christophe67
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1434
Inscription : dim. 08 juil. 2012, 11:56
Conviction : Catholique Romain
Localisation : Alsace

Re: Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

Message non lupar Christophe67 » lun. 31 juil. 2017, 15:33

Bonjour,
je me suis déjà moi meme posée cette question et voici ma réflexion :

et si c'était le bon envoyé par Dieu. Si Dieu me l'a mit sur ma route, ne faut il pas lui obéir?
On peut tres bien avoir une relation (quelque soit sa nature) sans pour cela le forcer a quitter sa vocation...
Le fait de supposer ce que Dieu n'a pas supposé, avec un arrangement moral à votre profit, me semble une voie périlleuse.
Il existe néanmoins un problème de taille dans ce raisonnement.

Si c'était "le bon", alors Dieu vous l'enverrait et n'aurait pas fait en sorte de l'appeler à la prêtrise, car c'est un appel je le rappelle.

Ainsi ce raisonnement implique trois possibilités :

1- Dieu n'est pas omniscient car il se trompe, ou du moins vous lui attribuez cet état.
2 - L'Eglise, au travers de l'évêque mais pas seul pour autant, en l'appelant à la prêtrise s'est également trompée en manquant de discernement.
3- Quelqu'un a véritablement provoqué la chute de cette vocation consacrée à Dieu pour son profit (provoquant implicitement le 1 et 2 par la même occasion).
personnellement, je ne lui dirais pas non plus, mais je ferai tout pour le voir le plus possible.
Et ainsi multiplier les risques de chutes, pour vous et lui, par la multiplication des occasions pour répondre à ce qui reste toutefois un égoïsme ?

Il en est un autre qui ne manquera pas de profiter de cette occasion et d'exploiter cette faiblesse, à coup sûr.

Je pense que la solution la plus charitable est celle proposée par Odl :
La sainteté, c'est choisir le plus grand amour.

En quoi feriez vous preuve du plus grand amour envers vous même, envers ce prêtre, et envers Dieu ? Sûrement pas en détournant ce prêtre de sa vocation sacerdotale...
Refuser de répondre à ses passions par amour de Dieu, et également de son ministre, voilà un chemin de sainteté qui me semble vertueux, un sacrifice tellement plus grand.

C'est toute la différence entre la chute dans la tentation (qui n'est pas de DIeu), et la victoire dans l'épreuve (qui est de Dieu).


Cordialement.
"Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables. 2Tim 4:3-4

« La compréhension est la récompense de la foi. Ne cherche donc pas à comprendre pour croire, mais crois afin de comprendre, parce que si vous ne croyez pas, vous ne comprendrez pas. » St Augustin

chris-ostome
Censor
Censor
Messages : 111
Inscription : ven. 10 avr. 2015, 20:53
Conviction : Catholique en recherche

Re: sujet tabou?

Message non lupar chris-ostome » mar. 01 août 2017, 19:46

La seule chose que je sais c'est que Jadis les époux catholiques devaient s’abstenir de toutes relations conjugales pendant le carême, y compris les dimanches. Même si je n'ai pas fait de sondage autour de moi, je pense qu'une partie des catholiques pratiquants suit toujours cela et fait davantage en toute circonstance que le minimum syndical demandé par l’Église.
Je serais fort étonnée si cela était encore pratiqué, y compris chez les traditionalistes, car même chez des orthodoxes aussi traditionnels que les Géorgiens, cette pratique est devenue optionnelle pour les fidèles (pour les prêtres mariés, je ne sais pas). De plus, le fait que le respect de la continence durant les nombreuses périodes de jeûne et d'abstinence ait été loué et jugé digne d'admiration chez saint Louis tendrait à me faire penser que même à l'époque, tous les catholiques, fussent-ils très fervents, n'y voyaient pas ou plus une obligation qui ne saurait être rejetée sans pécher mortellement.
J'ai lu que Saint Louis était un des rares de son époque à observer strictement ces périodes. En dehors des périodes de continence, il était très "productif".

Avatar de l’utilisateur
Anne
Prætor
Prætor
Messages : 6654
Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
Conviction : Catholique romaine
Localisation : Provincia Quebecensis

Re: Relations amoureuses avec un prêtre, sujet tabou?

Message non lupar Anne » mer. 13 sept. 2017, 5:38

Devrait-on y voir un lien de cause à effet?

:aero: Me voilà sortie!
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
2 Co 4, 8-10


Revenir vers « Morale et Éthique »



Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : antoine75, Suliko et 5 invités