Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

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Mistral
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Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Mistral »

J'ose espérer avoir posté ce nouveau sujet dans le sous-forum adéquat.

"Vivez en enfants de lumière !" Voyance, occultisme, attention danger
30 décembre 2008 | Mgr Jean-Pierre Cattenoz.


Extraits :
"L'archevêque d'Avignon met en garde les chrétiens de son diocèse contre la voyance et l'occultisme sous toutes ses formes. Surtout, Mgr Cattenoz les invite à vivre toujours davantage en enfants de lumière, dans la lumière du Christ, lui qui est source de la vie.
(...)
Ce phénomène est un véritable tsunami, un raz-de-marée qui submerge et envahit notre monde. En effet, au-delà des premiers jours de l'année, si vous ouvrez les pages centrales de bien des hebdomadaires - sans parler de la presse spécialisée -, vous n'aurez que l'embarras du choix entre marabouts, voyants et mediums, chacun utilisant tel ou tel support pour entrer en contact avec l'invisible : cartes, boules de cristal, lignes de la main, pendules, etc. Bien sûr toutes les petites annonces vous préciseront que l'intéressé n'a rien contre la morale et la religion.
(...)
Les chiffres sont également parlants. Un livre édité en 2007 sur le "B.A.BA" de la voyance précise que 21% des femmes et 9% des hommes ont déjà rencontré au moins une fois un ou une voyante et il ajoute que le chiffre d'affaires annuel global des quelques 100 000 professionnels de la voyance et de l'occulte est évalué en ce début du XXIe siècle à 3 milliards d'euros ce qui représente 15 millions de consultations. L'auteur ajoute d'ailleurs avec humour que ces chiffres ne tiennent pas compte du nombre de consultations qui ne sont pas déclarées.
(...)
Mais il faut aller jusqu'au bout des raisons qui peuvent pousser l'homme à se livrer à des pratiques occultes dont l'astrologie : il y a le désir de connaître son avenir et celui de ses proches par des moyens occultes afin principalement d'être rassuré et libéré de toute peur ; il y a le désir d'acquérir un pouvoir occulte pour infléchir l'avenir ou améliorer sa propre condition ou celle de ses proches ; il y a également le désir d'entrer en contact avec le monde des esprits pour communiquer ou croire communiquer avec les morts ; il y a enfin le désir terrible de vouloir entrer en contact avec Satan et ses anges.
(...)
En ces premiers jours de l'année, je voudrais rappeler à tous les chrétiens de mon diocèse non seulement qu'ils doivent s'interdire de s'adonner à l'occultisme, quel qu'il soit, mais également qu'ils ont le devoir d'informer et de dénoncer l'occultisme sous toutes ses formes, car il gratifie le Prince de ce monde, le Prince des ténèbres et conduit immanquablement à la ruine de l'homme. Ils doivent également dénoncer avec force le relativisme ambiant qui pousse l'homme à croire n'importe quoi puisque la vérité n'existe pas et que tout se vaut.
(...)
Sur le spiritisme
Si la Parole de Dieu et l'Église mettent si sévèrement en garde les chrétiens contre toute curiosité dans ce domaine, c'est uniquement pour les préserver de l'aliénation qui suit immanquablement la participation à ce genre de séance. La destinée de l'homme est de devenir temple de l'Esprit Saint (1 Co 3,16) et non pas repaire des démons se faisant passer pour des « esprits de défunts ». « L'Adversaire est habile à appâter notre curiosité et quand il jette le masque... c'est trop tard. »
(...)
Sur les promesses de la nébuleuse New Age
Les médiations et thérapies New Age promettent l'harmonie intérieure, le plaisir de la vie et le bien-être du corps. Trois aspects en effet : la liberté du stress (harmonie intérieure), la liberté de la pauvreté et du besoin (goûter la vie dans tous ses aspects) et la liberté de la maladie (refus radical de la souffrance). Où l'on retrouve également les trois souhaits de l'homme contemporain indiqués dans le sondage du journal Le Parisien (24/11/08) : de l'argent, la santé et du temps « pour soi ». Qui, de fait, ne souhaite vivre en plénitude, trouver la paix intérieure et être sain de corps et d'esprit ? Or, ce sont autant de promesses mensongères : dans ce monde, la fatigue, le besoin et la maladie seront toujours présents. Le New Age est d'autant plus fallacieux qu'il propose tout cela sans Jésus Christ. Or, Lui seul possède la clef du bonheur et de la vraie liberté. Il est le Bon Pasteur, Lui qui a ouvert une « ère nouvelle » avec son Église, Il nous révèle le Père et nous y conduit (cf. Jn 1, 18).
(...)
Sur les pratiques magiques
Le but de « la magie blanche » serait bienfaisant : guérir un malade, obtenir un travail, le retour d'un mari ou d'un enfant rebelle, obtenir une fiancée. Cette opération couramment appelée « faire un lien d'affection », non seulement est évaluée à environ 2000 euros sur le marché, mais surtout crée des liens profondément empoisonnés, qui tournent toujours mal et n'ont rien à voir avec l'amour, qui rend libre. On peut également invoquer la pluie, le beau temps, demander à devenir riche, etc.
Le but de « la magie noire » serait mauvais : rendre quelqu'un malade, impuissant, lui faire perdre son travail, ou pourquoi pas le tuer... Générer un orage, un ouragan, le feu dans une maison, etc. [6].

Le Catéchisme de l'Église catholique précise qu'il est plus grave d'y avoir recours dans des buts iniques et en invoquant les démons (n°2117). Cependant, l'Église condamne ensemble la magie blanche et noire - ou même rouge, relative à l'amour, et or, sensée produire de l'argent -, car dans tous les cas le magicien s'adresse toujours à des forces occultes pour en obtenir quelque chose grâce à des rites particuliers.

Malgré toutes leurs affirmations de détenir leurs pouvoirs de la « nature », il ne fait aucun doute que le mage et le sorcier détiennent leurs pouvoirs des puissances du mal (cf. les pactes de sang durant lesquels certains néophytes s'engagent à servir les forces du mal pour recevoir en échange des pouvoirs sur autrui et une puissance économique, alliances auxquelles s'ajoutent très souvent des pactes sexuels).
(...)
Sur le satanisme
on sait que le satanisme est le culte rendu à Satan et dans un sens plus large « une philosophie religieuse dont Satan est le symbole de la liberté et de l'individualisme [15] ». Il en existe différentes églises. Certes, fort heureusement, la culture ambiante actuelle ne conduit pas nécessairement à entrer dans une secte satanique ou dans une de ses églises. Cependant, elle développe une « culture de mort » et de haine qui conduit souvent au suicide ou à la maladie mentale. L'augmentation actuelle de nombreuses maladies mentales (schizophrénies, etc.) s'explique en effet souvent par des expériences liées aux forces occultes et/ou à la drogue.
Solution
« VIVEZ EN ENFANT DE LUMIERE »
Malgré toute l'horreur de ce monde de l'occultisme et de l'ésotérisme sous toutes ses formes, le chrétien n'a pas à avoir peur. Par la grâce de son baptême, il est devenu enfant de Dieu et il est appelé à vivre en enfant de lumière en se laissant habiter et conduire par l'Esprit Saint. Il vivra ainsi pleinement uni au Christ et le sang du Christ le protégera de tout mal. Par la grâce de sa confirmation, il a été revêtu de la force de l'Esprit Saint pour devenir un Saint, pour trouver sa place dans le Corps du Christ, l'Église et enfin pour témoigner des merveilles de Dieu auprès de tous ses frères. Dans l'eucharistie dominicale, il se nourrira du corps du Christ et pourra dire avec saint Paul : « Ce n'est plus moi qui vis, c'est le Christ qui vit en moi, ma vie présente dans la chair, je la vis dans la foi au Fils de Dieu qui m'a aimé et s'est livré pour moi » (Gal 2, 20)."
---
Je trouve l'intervention de Mgr Jean-Pierre Cattenoz offensive et d'une grande clarté.
Le lien complet :
http://www.evangelium-vitae.org/texte/f ... ttenoz.php

J'espère ne pas avoir fait trop long, mais les thématiques étaient nombreuses. :)

En Christ.
"Au lieu de craindre ceux qui tuent le corps sans pouvoir tuer l'âme, craignez Celui qui peut précipiter dans la Géhenne corps et âme." (Matthieu 10 - 28)

"Chercher Dieu, c'est la foi, le trouver c'est l'espérance, le connaître c'est l'amour, le sentir c'est la paix, le goûter c'est la joie, le posséder c'est l'ivresse." (Marthe Robin - Si le grain de blé ne meurt)

"Ceux qui sont conduits par le Saint-Esprit ont des idées justes. Voilà pourquoi il y a tant d'ignorants qui en savent plus long que les savants." (Saint Curé d'Ars)
zélie
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par zélie »

Magnifique.
Merci Mistral :)
Merci Seigneur du don de cet évêque à la France.
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antioche
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par antioche »

Bonjour et bonne et sainte année à vous !

Merci Mistral pour ce texte éblouissant en ce premier jour de 2009 !
Oui, vivons en enfants de lumière et détournons-nous de tout ce qui nous fait chuter.
Je me le dis d'abord pour moi-même et je vous le souhaite à tous.
Vivons cette lumière qui est derrière la croix. Passons la croix pour entrer dans la lumière.
Puissions-nous vivre ces jours de 2009 dans le souvenitr du tombeau du Christ le matin de Pâques ! La lumière éblouissante et l'ange !
Nos coeurs n'attendent-ils pas de connaitre cette même lumière ?
Bien fraternellement.
Antioche.
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par fil bleu »

Des personnes se laissent enchaîner par la voyance. Je connais une maman qui disait à sa fille de CM2 quand elle n'arrivait pas à faire ses devoirs, je vais téléphonner à la voyante elle va te trouver la solution. Elle y a dépensé des fortunes. Et pas moyens de l'en dissuader. C'est comme une drogue.
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Besoindeconnaissance
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Besoindeconnaissance »

fil bleu a écrit :Des personnes se laissent enchaîner par la voyance. Je connais une maman qui disait à sa fille de CM2 quand elle n'arrivait pas à faire ses devoirs, je vais téléphoner à la voyante elle va te trouver la solution. Elle y a dépensé des fortunes. Et pas moyens de l'en dissuader. C'est comme une drogue.
N'importe quoi...





Lire l'horoscope c'est faire appel à l'occulte ?
Désolé je n'ai pas tous lu
zélie
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par zélie »

fil bleu a écrit : C'est comme une drogue.
Oui, tout à fait, parce que c'est magique et immédiat. (Après si c'est néfaste, on ne veut pas le savoir).
Et quand on recourt à l'immédiateté comme solution, en zappant la réflexion qui devrait accompagner toute décision, c'est peut être parce qu'on est dépassé par les soucis, par les angoisses, les problèmes qui s'accummulent.
Recourir systématiquement à la voyance signe un état d'esprit, un état d'espérance (en berne) et une rupture du sens du sacré.
C'est très bien que Monseigneur Cattenoz y réagisse, (merci à lui :) ) et tant mieux que cela soit relayé ici pour que ça serve au moins à soutenir les forumeurs, et par d'autres voies les chrétiens pratiquants qui ont accès au news religieuses, mais le problème de toucher le plus grand nombre, croyant ou pas, les chrétiens non pratiquants ou refroidis ne reste-t-il pas entier?
zélie
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par zélie »

Besoindeconnaissance a écrit :Lire l'horoscope c'est faire appel à l'occulte ?
OUI. OUI, trois fois OUI.

Je re-cite Mgr Cattenoz, prenez le temps de bien lire, je vous assure que vous n'allez pas vous ennuyer, mais au contraire vous allez bien ouvrir les yeux sur les enjeux et sortir du marché de dupes:

I- UN VERITABLE RAZ-DE-MAREE DANGEREUX

Ce phénomène est un véritable tsunami, un raz-de-marée qui submerge et envahit notre monde. En effet, au-delà des premiers jours de l'année, si vous ouvrez les pages centrales de bien des hebdomadaires - sans parler de la presse spécialisée -, vous n'aurez que l'embarras du choix entre marabouts, voyants et mediums, chacun utilisant tel ou tel support pour entrer en contact avec l'invisible : cartes, boules de cristal, lignes de la main, pendules, etc. Bien sûr toutes les petites annonces vous préciseront que l'intéressé n'a rien contre la morale et la religion.

Il est également fréquent aujourd'hui d'entendre des conversations vous faisant part d'expériences paranormales, d'authentiques contacts avec les morts en faisant tourner des tables ou des verres, de dons plus merveilleux les uns que les autres. Toute une frange de notre société flirte allégrement avec l'occultisme le plus noir sans se rendre compte des dangers encourus. La littérature sur la magie blanche ou noire fleurit sur les consoles des librairies. Il y a longtemps que les rayons consacrés à l'occultisme ou à l'ésotérisme à la FNAC ont pris le dessus sur le rayon indiquant « Religions ».

Au coeur même du monde des affaires, nous voyons apparaître des mediums pour entreprises qui se font grassement payer pour apporter leurs conseils en matière de placement ou d'embauche. Dans le monde du sport, un entraîneur national reconnaissait avoir fait appel à l'astrologie avant de donner la composition de son équipe. Combien d'hommes politiques ou de maires de nos grandes cités font appel à des voyants pour y voir clair dans leurs affaires et leur avenir.

Enfin, si vous êtes du genre sportif, des tour-opérateurs vous proposeront des parcours druidiques ou des stages de communication avec les elfes ; nous pourrions multiplier les faits bruts qui témoignent tous de l'engouement de notre monde moderne pour tout ce qui relève de l'occultisme.

Les chiffres sont également parlants. Un livre édité en 2007 sur le "B.A.BA" de la voyance précise que 21% des femmes et 9% des hommes ont déjà rencontré au moins une fois un ou une voyante et il ajoute que le chiffre d'affaires annuel global des quelques 100 000 professionnels de la voyance et de l'occulte est évalué en ce début du XXIe siècle à 3 milliards d'euros ce qui représente 15 millions de consultations. L'auteur ajoute d'ailleurs avec humour que ces chiffres ne tiennent pas compte du nombre de consultations qui ne sont pas déclarées.

Certaines statistiques, sur la base des déclarations officielles des professionnels de la divination inscrits à l'Urssaf montrent que ces derniers sont largement plus nombreux que les prêtres et que plus de 12 millions de Français ont recours régulièrement à leurs services et cela n'inclut pas, bien évidemment, le marché noir en ce domaine.

Ainsi, l'occultisme et la magie ne sont nullement relégués dans un monde lié à l'ignorance des peuples primitifs ; bien au contraire, notre occident moderne et civilisé n'a rien à envier aux sorcières des siècles passés. L'occultisme envahit nos écrans, nos boites aux lettres et nos conversations. Il devient même bien difficile de résister à la tentation.

II- LES RAISONS DE CET ATTRAIT OU DE CETTE DERIVE

Comment, à partir de ce constat, cerner les raisons de cet attrait de notre société pour l'astrologie, la magie, l'occultisme, le New Age et le paranormal en général ? Plusieurs facteurs peuvent être avancés.

Il y a d'abord un facteur de bon sens : devant le malaise de notre société, la crise de la famille, la solitude affective, le chômage, la délinquance, le mal-être général, le stress, la dépression, les gens ont besoin de réconfort et, faute de le trouver dans l'Évangile et la foi, ils vont le chercher chez les voyants. Ils ont besoin d'être écoutés, accueillis, conseillés. Ils pourraient aller voir les psychologues ou les psychanalystes, mais ils s'y refusent par peur d'être considérés comme des malades. D'ailleurs, bien des voyants reconnaissent que beaucoup de clients ne viennent pas pour de la voyance pure, ils viennent tout autant pour être écoutés et conseillés.

Il y a certainement une insatisfaction qui habite le coeur de l'homme moderne. La société lui propose comme idéal de vie la réussite personnelle, la beauté physique, l'argent et surtout le plaisir : pourquoi s'en passer alors qu'il est là, à portée de main, à chaque instant de la vie. Le matérialisme moderne nous pousse également à avoir toujours plus, à consommer toujours davantage dans une fuite en avant sans fin, mais qui laisse l'homme éternellement insatisfait. En réalité, cette insatisfaction est normale, car la vocation de l'homme ne saurait se réduire à ce toujours plus matériel. Les mots de saint Augustin ont gardé toute leur actualité : « Tu nous as fait pour toi, Seigneur, et notre coeur est sans repos tant qu'il ne repose en toi. » Cette insatisfaction de l'homme moderne devient même en quelque sorte une preuve que l'homme ne saurait se réduire à des besoins matériels et à un plaisir fondé sur la consommation de biens matériels.

Mais il y a peut-être aussi l'influence à long terme du syndrome que j'appellerais volontiers le syndrome des télécommandes. En effet, confortablement assis dans votre fauteuil, vous pouvez grâce à ce petit outil zapper d'une chaîne à l'autre, d'une image à l'autre, d'un bout du monde à l'autre sans jamais trouver de quoi vous rassasier. Le monde du zapping entraîne l'apparition d'un être nouveau toujours insatisfait, et surtout incapable de durer et de se réjouir dans la durée. Il faut toujours du nouveau, du neuf dans une fuite en avant sans fin.

À partir de là, le monde occulte devient fascinant, car il contient tout à la fois une part de sacré, un zeste de divin et un monde de phénomènes paranormaux susceptibles de nous apporter ce qui nous manque et qui nous fera enfin déboucher sur le bonheur que nous cherchons vainement.

Mais il faut aller jusqu'au bout des raisons qui peuvent pousser l'homme à se livrer à des pratiques occultes dont l'astrologie : il y a le désir de connaître son avenir et celui de ses proches par des moyens occultes afin principalement d'être rassuré et libéré de toute peur ; il y a le désir d'acquérir un pouvoir occulte pour infléchir l'avenir ou améliorer sa propre condition ou celle de ses proches ; il y a également le désir d'entrer en contact avec le monde des esprits pour communiquer ou croire communiquer avec les morts ; il y a enfin le désir terrible de vouloir entrer en contact avec Satan et ses anges. (commentaire perso: ce qui est décrit ici c'est de la défiance envers Dieu, de l'orgueil consommé, car on ne s'en remet plus à Dieu, comme dans le pater, mais on veut tout, tout de suite)

Mais, attention, autant il est facile de faire ses premiers pas dans cette nébuleuse extrêmement vaste, autant il est difficile d'en sortir. Combien de drames, de personnes aliénées, esclaves pour avoir seulement commencé par consulter un medium sur l'Internet, "gratuitement" nous assure-t-on, juste histoire de se rassurer, de s'amuser un peu. Mais on ne joue pas avec le feu, le risque est grand de créer ainsi des liens avec les esprits diaboliques et dans le pire des cas d'en arriver à une véritable possession par des esprits diaboliques.

Alors que tous les repères anciens sont discrédités - le père, l'État, l'université, l'Église -, beaucoup de gens vont même chercher un chemin de bonheur et de paix intérieure dans "leur" spiritualité afin d'échapper à l'oppression et à la froideur du quotidien. Cette tension intérieure, cette recherche d'un équilibre de "l'harmonie intérieure", donne un essor considérable à de nouvelles formes de méditation ou autres thérapies souvent empruntées aux sagesses orientales, mais sans plus aucune racine évangélique. Ainsi naissent et se développent de nombreux groupes et sectes ésotériques plus ou moins dangereux, où l'ésotérisme se mêle de près ou de loin à la magie ou à l'occultisme.

Certaines pratiques ésotériques tentent d'accéder à la connaissance du futur et pour ce faire, font appel à diverses formes de divination en particulier le spiritisme. D'autres pratiques visent à répondre au désir secret du coeur de l'homme de connaître son destin. Elles feront alors appel à la consultation des horoscopes, à l'astrologie, à l'interprétation des présages de toute sorte, à l'interrogation des mediums. Pire encore, certaines pratiques cherchent à s'unir à des puissances occultes pour obtenir un pouvoir sur autrui ; nous entrons alors dans le domaine de la magie blanche ou noire.


Et si le coeur vous en dit, n'hésitez pas à cliquer sur le lien du discours entier dans le post de Mistral.

Que notre Père du Ciel soit remercié d'avoir donné une autre "voix de Jean-Baptiste" à la France en Mgr Cattenoz!
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Christophe
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Christophe »

zélie a écrit :
Besoindeconnaissance a écrit :Lire l'horoscope c'est faire appel à l'occulte ?
OUI. OUI, trois fois OUI.
Sauf si c'est l'horoscope de Télé 7 jours, qu'on le lit pour seulement pour se distraire et sans y accorder le moindre crédit ! :-D
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par DavidB »

C'est ce que vous croyez ou c'est de l'ironie? Même celui que l'on lit dans les journaux sans accorder d'importance peuvent avoir une influence plus ou moins consciente. L'horoscope est une parole en soi. La parole murmurée par le menteur et lire, même sans accorder d'importance, c'est déjà lui tendre l'oreille...
:fessee:



David
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Colline »

Bonjour

astrologie = débilité consistant à deviner le futur :-D . Bien dit DavidB, zélie...

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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Fée Violine »

zélie a écrit :des stages de communication avec les elfes
:rire:
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par coeurderoy »

Et dire que les fameux sermons de Saint Eloi fustigeant les tireurs d'horoscopes, les devins et les pratiques superstitieuses en tous genres remontent au...VIIème s. C'est bien qu'un évêque du XXIème s. reprenne le flambeau !
:boxe:
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"

Saint Bernard de Clairvaux
zélie
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par zélie »

Fée Violine a écrit :
zélie a écrit :des stages de communication avec les elfes
:rire:
Ouais, ce sont des stages pour faire pousser les oreilles et lisser le cerveau!

Bon allez, nous aussi on va exploiter le filon pour se faire des sous: on va créer des "stages de communication avec les cathos"!
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Zvjezdana62
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par Zvjezdana62 »

(...) des stages de communication avec les elfes (...)
Mais qu'est ce que ça veut dire zélie? Les elfes ça existe vraiment selon vous? Apres ces histoires sur les êtres surnaturelles qui ne sont pas ni personnes de la Sainte Trinité, ni anges ni démons. Je trouve que l'Eglise ne croit pas en l'existence de ces êtres, alors qui seraient ceux qui exaucent les gens qui ne cherchent pas le diable et ses démons en personne mais les forces surnaturelles appelées positives? (la magie blanche par exemple.)
"Invoque-moi, je te répondrai, je te révélerai de grandes choses, des choses inaccessibles que tu ne connais pas."

Jérémie, 33, 3
zélie
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Re: Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

Message non lu par zélie »

!
Zvjezdana62 a écrit :
(...) des stages de communication avec les elfes (...)
Mais qu'est ce que ça veut dire zélie? Les elfes ça existe vraiment selon vous?

lol lol
non, non, rassurez-vous, j'ai beau essayer de fumer mes tapis je n'en suis pas encore là!! :rire: :D

Quand Fée Violine me cite sur les elfes, en fait elle cite une phrase de Mgr Cattenoz, qui dénonce justement toutes les dérives ésotérico-magico-new-ageuses possibles. La phrase est juste sortie de son contexte par la citation, et de ce fait a pu vous paraître signifier le contraire de son sens premier. C'était juste pour rigoler un coup et détendre le débat!

Bisous Zvjezdana62 :bise: et merci de vous soucier de moi! :fleur:
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