Patrimoine religieux et Églises en péril

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Ren'
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Re: Destruction de l'église de Gesté

Message non lu par Ren' » lun. 24 juin 2013, 4:18

Agnus a écrit :L'ancienne église de Gesté détruite par les troupes républicaines en 1794, la nouvelle détruite par un conseil municipal socialiste en 2013
Non, le maire n'est pas socialiste, mais "divers droite" : http://breizhjournal.wordpress.com/2013 ... on-eglise/

Au passage, rappel du lien de la pétition pour ceux qui n'auraient pas encore signé : http://www.avaaz.org/fr/petition/Sauvon ... e_Geste_49
jean_droit a écrit :Je ne vois pas pourquoi un maire continuerait à entretenir une église si elle est peu ou pas utilisée et s'il n'a pas de subventions pour cela
C'est toute la question du patrimoine ! Dans mon minuscule village, nous avons réussi à sauver notre église parce que nous nous y sommes tous mis (catholiques, athées, musulmans...). Mais l'âge de l'église joue beaucoup, la nôtre a plusieurs siècles, alors que les bâtiments du XIXe sont méprisés, et ce sont eux qui sont principalement touchés par la vague actuelle de destructions (cf St Jacques d'Abbeville : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gli ... 'Abbeville )
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)

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Reconversion d'églises délaissées en maisons

Message non lu par Théodore » mar. 09 juil. 2013, 14:19

Unam peti a Domino, hanc requiram,
Ut inhabitem in domo Domini omnibus diebus vitae meae.
Ut videam voluptatem Domini, et visitem templum eius.


Psaume XXVI, verset 7-8.

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Re: Reconversion d'églises délaissées en maisons

Message non lu par Et.H » mar. 09 juil. 2013, 20:30

Ce qui me choque, c'est que ces habitations sont des maisons de riches. Autrefois c'était un peu des "maisons du peuple", ouvertes à tous, en plus d'être des maisons de Dieu...

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Ina
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Re: Reconversion d'églises délaissées en maisons

Message non lu par Ina » mer. 10 juil. 2013, 10:26

Les photos sont très belles, les intérieurs luxueux.

Mais une église, à mon sens, ne peut pas, ne doit pas devenir un bien privé aussi beau soit-il.

Je ne pourrais pas vivre dans de tels lieux car je ne me sentirais jamais propriétaire.

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Re: Reconversion d'églises délaissées en maisons

Message non lu par Carthus » mer. 10 juil. 2013, 16:01

ces bâtiments furent dé-consacrés (je sais pas si ça se dit) donc il n'y a aucun problème.

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Les édifices religieux disparaissent peu à peu

Message non lu par clairevalin » jeu. 22 août 2013, 16:23

D’après les données chiffrées fournies par l’OPR/ Observatoire du patrimoine religieux, on récence sur l’ensemble de territoire français près de cent mille édifices religieux. À cause de la crise actuelle qui n’épargne presque aucun secteur d’activité, cinq à dix mille monuments risquent de disparaître d’ici à 2030. Ceci représente entre 5 et 10 % du parc des bâtiments à vocation religieuse. De plus en plus de monuments religieux sont mis en vente par les collectivités locales ou l’Église. Ces dernières peinent à assurer les frais d’entretien des bâtiments.
Lire la suite de l'article ici : http://www.lesclesdumidi.com/actualite/ ... 61572.html

Cet article article date du début d'année mais je pense que le sujet et tout à faire d'actualité encore.
Pensez vous que la disparition de ces nombreux édifices religieux soit liée uniquement à la crise ? Pourrait on penser qu'une des raisons pourrait être un perte de foi et un détournement des lieux religieux qui deviendraient de moins en moins fréquentés ?

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Re: Destruction de l'église de Gesté

Message non lu par jean_droit » mar. 03 sept. 2013, 12:49

Remarque personnelle :

La destruction d'églises est à la mode.
Souvent on arrive à les préserver comme à Plouagat.
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... glise.html
Mais la plus sûre façon de conserver nos églises c'est de les utiliser, d'abord, pour le culte.
Et cela passe en grande partie par la ré-Evangélisation.
Sinon je ne vois pas pourquoi une commune entretiendrait seule ou presque un bâtiment inutilisé.

http://nouvelarbitre.com/de-sang-froid- ... e-a-geste/

Avec photographies.

Extrait :
Chrétien, Viens voir le prix de ton Silence.

L’expérience est traumatisante. Les vitraux superbes tranchent avec la poussière échappée des gravats. La chenille de la pelleteuse escalade des siècles de dévotion, de prières, de cérémonies. On rase gratis pour reconstruire un lieu plus moderne. Plus fonctionnel. C’est l’argument communal. L’excuse plutôt tant il est évident que les pierres de Gesté mériteraient un entretien, un amour qui tiendraient du réflexe identitaire. A quelques encablures on gorge la HellFest de subventions, à Paris on fait défiler des capotes gonflables. A Gesté, en plein pays des Mauges on éventre une Eglise après avoir défoncé son Autel.../...

Les positions sont nettement partagées. j’ai même entendu quelques mères de famille s’exclamer: « Enfin ils nous la cassent cette Eglise. ». Quelques jeunes défendent que la charge était trop lourde pour les finances communales et philosophent : faut vivre avec son temps. Bref. L’ambiance est différente au café du village ou l’on apprend que la population est divisée quant à la destruction de l’édifice. Chacun s’accorde à dire que le maire socialiste est passé en force, dans l’illégalité, tout en maintenant cependant la bonne entente avec l’évêché.../...

Quels enseignements tirer de Gesté? Le premier et le plus urgent, c’est que si cette Eglise tombe c’est de notre responsabilité. Puisque le maire agit dans l’illégalité il n’y aurait aucun problème moral à interrompre l’action des pelleteuses. Nous autres chrétiens laissons faire.

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L'ex grand séminaire de Luçon à vendre ....

Message non lu par jean_droit » jeu. 05 déc. 2013, 13:08

Pitié, Seigneur !

Qu'avons nous fait de tes séminaires ?

Seigneur, donne nous des prêtres !
Seigneur, donne nous de saints prêtres !
Seigneur, donne nous beaucoup de saint prêtres !

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=739266

Voir les photographies sur le message du forum.
Ouest-France du 28 novembre:

L’annonce a été placardée devant le Grand séminaire. L’ex-école de formation des prêtres (qui a fermé ses portes en… 1972 !) est à vendre.

En 2008, cet ensemble immobilier, situé en plein cœur de la ville, avait été cédé à la société Costi pour une somme de 850 000 €. Costi envisageait alors de réaliser un hôtel de prestige, lequel n’a jamais vu le jour. En juin 2011, la société a même été placée en liquidation judiciaire.

La vente aura lieu jeudi 19 décembre, au tribunal de Nanterre (Hauts-de-Seine), la mise à prix étant fixée à 500 000 €. Plusieurs investisseurs sont sur les rangs, dont le CCY investissements Rivages immobilier, basé au Château-d’Olonne.
Leurs projets ? « Des résidences pour seniors », croit savoir le maire, qui se réserve toutefois la possibilité de préempter l'ensemble, « si les dossiers ne nous paraissent pas assez solides. Un mois après la vente aux enchères, nous disposerons encore d'un mois pour préempter, à un prix qui ne soit pas inférieur à celui proposé. » Dans ce cas de figure, la Ville porterait un projet de... résidences pour seniors. « Il n'est pas abouti, mais on l'a en tête », assure le maire.

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Re: L'ex grand séminaire de Luçon à vendre ....

Message non lu par Peccator » jeu. 05 déc. 2013, 16:00

Cela fait donc 40 ans que ce bâtiment n'est pas un séminaire, et donc 40 ans que le diocèse de Luçon forme ses prêtres ailleurs. Je ne vois pas où est le problème.
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

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Re: L'ex grand séminaire de Luçon à vendre ....

Message non lu par jean_droit » jeu. 05 déc. 2013, 16:57

C'est comme le séminaire de Périgueux. Devenu un hôtel-restaurant et la maison diocésaine. Chaque fois que j'y vais mon coeur se serre en pensant que ces étages et ces couloirs étaient consacrés à la formation des prêtres. Il est vrai qu'avec moins d'une vocation par an ce bâtiment serait désert ! Et notre diocèse n'a ni les moyens financiers ni les moyens humains pour réouvrir le séminaire.

Demandons au Saint Esprit d'appeler de nombreuses vocations ... avec notre aide et nos prières.

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Fermeture d'églises

Message non lu par jean_droit » ven. 06 déc. 2013, 8:04

Deux églises à vendre à Bordeaux

http://www.lefigaro.fr/immobilier/2013/ ... n-coin.php
Le diocèse de Bordeaux a mis en vente deux églises sur le site de petites annonces entre particuliers. Si les paroissiens s'émeuvent, l'Église, elle se veut pragmatique.

Les transactions seraient sur le point d'être finalisées.

Deux églises de Bordeaux, Notre-Dame-de-Lourdes et la chapelle Christ rédempteur à Talence, ont été mises en vente par le diocèse sur le site de petites annonces entre particuliers Leboncoin.fr.

Selon le quotidien 20minutes, l'acquéreur serait un promoteur immobilier et un programme de 16 logements est déjà prévu pour l'édifice de Talence.

Et si les paroissiens s'émeuvent, l'Église, elle, se veut pragmatique. «L'Église a moins de ressources financières et doit faire davantage de choix», justifie Jean Rouet, vicaire général du diocèse de Bordeaux. «Je peux comprendre l'émotion, des familles y ont certainement des souvenirs. Mais la réalité est là. La vente du patrimoine et les dons sont nos seules ressources, et ces transactions serviront à financer la rénovation d'édifices qui sont, eux, fréquentés, ou à construire de nouveaux bâtiments», poursuit-il. «Ce n'est pas nouveau et ces bâtiments n'ont pas de valeur architecturale», précise-t-il encore dans le quotidien La Croix .

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Re: Deux églises à vendre à Bordeaux

Message non lu par coeurderoy » ven. 06 déc. 2013, 10:08

Le nombre d'églises ou de chapelles abattues au fil des siècles parce que trop vétustes ou inadaptées aux besoins de l'époque est une constante dans l'histoire de l'Eglise (lorsqu'on étudie l'évolution topographique de toutes nos villes). Parfois on abattait purement et simplement, parfois on reconstruisait un édifice plus adapté.
En nos temps très déchristianisés la réaction "émotive" se comprend évidemment car on a conscience que ces signes de visibilité qui s'effacent correspondent aussi à une réalité spirituelle... Cependant il est normal, je crois, de sacrifier un édifice coûteux à entretenir, sans valeur historique ou architecturale et inutilisé de surcroît s'il s'agit de construire ailleurs un édifice répondant à de réels besoins...On ne peut pas "sacraliser" non plus toutes les chapelles néo ou de style eclectique léguées par les époques antérieures...On a toujours détruit,au VIème, au XIIIème, au XVIIIème ou au XIXème des édifices antérieurs sans imaginer une seconde commettre un acte vandale ou sacrilège...mais il est vrai qu'il s'agissait souvent d'agrandissements ou de réponses à de nouvelles réalités pastorales ou liturgiques.
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"

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Re: Deux églises à vendre à Bordeaux

Message non lu par astre » ven. 06 déc. 2013, 19:36

Je suis toujours troublée d'apprendre la vente ou la destruction d'églises...

Dans la maison de Dieu, des enfants ont été baptisés, ont fait la première communion, des chrétiens ont célébré des mariages, des évènements particuliers de vie, des funérailles ...

D'un coup de baguette magique, on détruit tout !!!
L'amitié nous fait partager de grands moments de bonheur, mais aussi d'immenses peines. L'important est de partager, de s'écouter, de se soutenir.
Abbé Pierre

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Re: Deux églises à vendre à Bordeaux

Message non lu par coeurderoy » sam. 07 déc. 2013, 19:19

jean_droit a écrit :Donc tout va bien .... madame la marquise !
Certes non ! mais les voix qui s'élèvent contre la démolition de bâtiments sans style ni valeur, je ne les entends guère clamer contre l'enlaidissement systématique et apparemment programmé de nos villes et campagnes : le mercantilisme ambiant a défiguré à jamais des sites, villes et villages où des générations avaient exprimé la sagesse, l'harmonie, la mesure et le sacré bien sûr avec des moyens humbles, beaux et si adaptés aux lieux et aux besoins de l'époque.

Je connais d'assez près la politique de lamentation orchestrée par des catholiques de bonne foi outrés qu'on vende ou abatte un édifice généralement bâtard et coûteux (ah, ces mauvais matériaux XIXème - pas toujours mais souvent ) et souvent insensibles aux pierres les plus souffrantes de l'édifice mystique qu'est l'Eglise...Quoi qu'il en soit la"patrimonialisation" abusive des vieilles pierres va de pair ce me semble avec une vision momifiée de l'histoire de l'Eglise...
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Re: Deux églises à vendre à Bordeaux

Message non lu par Peccator » sam. 07 déc. 2013, 19:43

Ce sont des bâtiments propriété du diocèse de Bordeaux, donc postérieurs à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
On n'est pas sur des machins néo-éclectiques du XIXe, on est sur du moderne rapide pas cher pas beau. Typiquement les trucs contre lesquels tout le monde râle (mais comment a-t-on pu construire de telles horreurs).

Enfin, tout le monde râle jusqu'au jour où on décide de les raser, et là tout d'un coup c'est un scandale.


Le problème, ce n'est pas qu'on détruise 2 églises.

Le problème, c'est que si ces églises ont été constuites, c'est qu'il y avait une population locale qui avait besoin d'une église. Hors aujourd'hui, elles sont vides. Où sont passés les chrétiens ?
Si au lieu de râler, toutes ces bonnes âmes avaient fréquenté leur église, il n'y aurait pas besoin de la vendre. Au contraire.

Donc non, tout ne va pas bien.
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

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