Cinci a écrit : ↑jeu. 05 oct. 2017, 18:26
Axou,
Voici la réaction de Francine Pelletier bien connue au Québec : passionnaria féministe, militante de longue date pour les droits individuels, trudeauiste, sympathique à la diversité, au multi, etc.
je vois que vous me prenez par les sentiments .
Cinci a écrit : ↑jeu. 05 oct. 2017, 18:26
Lorsqu’une police d’État tire sur ses propres citoyens, cartouches en caoutchouc ou pas, lorsqu’elle sabote des bureaux de scrutin et brutalise des manifestants afin d’empêcher des gens de voter, alors la démocratie, pourrait-on dire, se porte mal. Je parle bien sûr du référendum en Catalogne qui a viré au chaos dimanche dernier. Mais lorsque les États environnants, les gouvernements amis, de proche ou de loin, détournent tous, à quelques exceptions près, le regard, ne sentent pas le besoin de s’élever devant une telle répression, se portent même à la défense du gouvernement espagnol comme l’a fait Emmanuel Macron, alors le ver n’est pas seulement dans la pomme. Force est de constater que la fibre démocratique se dégrade un peu partout.
Concernant les violence policières espagnoles, il n'y a pas de quoi être fier ! Cela paraît clair que le gouvernement espagnol se débrouille comme un manche et que son attitude depuis des années ne fait que raidir l'attitude catalane indépendantiste. Et comme le dit le doctorant sur le site du Monde, cela n'avait aucun sens d'essayer d'empêcher le référendum puisque de facto, celui-ci était illégal et n'avait pas de valeur juridique. Ce qui m'inquiète, c'est bien ce raidissement mutuel. J'ai vécu au Liban et en Ex Yougoslavie et le glissement du jour au ledemain vers l'ultra-violence, je connais. Bien sur les Balkans et le Moyen Orient sont des poudrières depuis des décennies, rien à voir avec notre calme Europe mais...si jamais ? un mort est vite arrivé et il suffit de quelques morts pour déclencher le cercle vicieux de la vengeance.
Le point de vue de notre passionara sur le silence des autres gouvernements européens est compréhensible, respectable mais non lucide ; les relations diplomatiques entre pays ne peuvent souffrir d'ingérence. Enfin, pour l'instant, tant qu'il n'y a pas de morts, tant qu'on en est juste à une crise institutionnelle. Si cela s'agravait, je pense que l'Union interviendrait.
Ce n'est pas facile la diplomatie, comment critiquer les violences policières tout en soutenant le gouvernement espagnol dans sa volonté légale de garder la Catalogne en son sein ? (peut-être de manière non médiatisée, dans des conversations d'hommes à hommes au téléphone, on ne sait pas tout ce qui se vit das les chancelleries)
Cinci a écrit : ↑jeu. 05 oct. 2017, 18:26
Dans les ceux cas, les revendications populaires ou tribunicienes en faveur d'éléments culturels (langue, exception nationale, promotion d'un système de fonctionnement alternatif, etc.) ne représentent rien du tout, rien de substantiel aux yeux des décideurs et adorateurs du veau d'or. Je ne crois pas que l'idée de "conserver les frontières à tout prix" puisse représenter une valeur vraiment sacrée aux yeux de la bande. Plutôt, on tient à la défense des frontières
si cette défense rencontre les intérêts du G8 ou du G20, autrement l'on est fort aise de procéder à des découpages ici et là ou de les faire sauter, ces frontières.
C'est votre lecture habituelle, ce n'est pas la mienne. L'Europe est le fruit d'une longue marche vers la paix, elle est chargé spirituellement de tous ces efforts par le hommes de paix qui l'ont crée. Et cela ne contredit nullement le souverainisme ! C'est une alliance d'états souverains.
Concernant le Québec Cinci, je ne pense vraiment pas que la situation soit comparable, l"Union Européenne n'est pas une confédération mais une alliance, une alliance d'anciens ennemi devenus amis. Et la dernière guerre entre voisins d'Europe de l'ouest a eu lieu il y a 70 ans, ce n'est pas vieux au regard de l'Histoire et quant à l'Europe de l'Est, des massacres de purification ethniques ethnique ont eu lieu il y a 23 ans seulement et des terrains de guerre existent toujours en Ukraine.
On ne comprend rien à l'Europe si on ne comprend pas qu'elle est une création d'hommes de bonne volonté au service de la paix.
Je ne crois pas que la fédération canadienne se soit construite ainsi. Si vous projetez votre situation canadienne et si je comprends bien, vos désirs d'indépendance québécoise (???) sur l'Europe, vous passez à côté de la réalité de ce qu'est l'Union Européenne et de ses fondements qui son éminemment spirituels.
(ces propos ne disent pas que tout est parfait dans le gouvernement de Bruxelles !)
Bien à vous,
Axou