Résultats du premier tour

« Par moi les rois règnent, et les souverains décrètent la justice ! » (Pr 8.15)
Mac
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Re: Resultats premier tour

Message non lu par Mac » mer. 26 avr. 2017, 12:58

Quoique le banquier de gauche part en grand favori, on ne peut pas dire que tout est joué.
Ben oui!
Car cette élection a été une grande comédie et cela n'a achappé à personne de lucide, avec les attaques non démocratiques envers le candidat de la droite sur des affaires pour lesquels il y a prescription en tous cas pour beaucoup de soi-disant faits reprochés.
Le PS lui va financer des tracts en faveur de Macron (4 millions) et ceci avec l'argent récolté lors de la primaire pour Hamon. Or beaucoup d'électeurs PS ne sont absolument pas favorable à Macron et cela peut se retourner contre ce dernier. Certains électeurs ont même porté plainte je crois car ils avaient payé lors de la primaire et avaient choisi Hamon, choix qui n'a pas été respecté par les grands ténors du parti.

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par AdoramusTe » mer. 26 avr. 2017, 13:24

Petit rappel de saint Jean XXIII :

(Source : http://www.infocatho.fr/saint-jean-xxi ... me-modere/)

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Cinci » mer. 26 avr. 2017, 17:19

518 L'Église condamne-t-elle le socialisme?

- L'Église condamne le socialisme, si on entend par ce terme le transfert à l'État de toute initiative économique, au mépris de la liberté des personnes.

Catéchisme de l'Église, Édition officielle, conforme aux récentes modifications du droit canonique, approuvé le 20 avril 1888 par les Archevêques et Évêques et publié par leur ordre, 1944, 112 p.

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Re: Resultats premier tour

Message non lu par Christophe » mer. 26 avr. 2017, 17:22

Cinci a écrit :
mer. 26 avr. 2017, 2:28
Aucune consigne? En clair, l'épiscopat français invite à voter Macron. "C'est Macron qu'il nous faut".
Je ne suis pas d'accord.
Le texte est équilibré, et la phrase qui suit celle que vous interprétez comme invitant à voter Macron : « Et cette adhésion suppose de respecter davantage le fait historique et culturel des nations qui composent le continent. » fait clairement contrepoids et pourrait également être interprété comme un appel à rejeter le mondialisme promut par Macron.
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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Héraclius » mer. 26 avr. 2017, 17:26

''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Cinci » mer. 26 avr. 2017, 17:59

Axou, Christophe,
En même temps, le texte appelle également le futur président à prendre en compte la famille.
et
" Et cette adhésion suppose de respecter davantage le fait historique et culturel des nations qui composent le continent."
Oui.

Alors je reçois le document comme une consigne à voter Macron prioritairement et parce que le projet européiste est prioritaire pour les évêques.

Ces deux autres appels ci-dessus représentent davantage l'expression d'un voeu, un espoir, une supplique pour que les macroniens au pouvoir fassent un peu de place à de semblables soucis. Les évêques savent très bien que le "populisme" se nourrit des humiliations quotidiennes infligées aux peuples. Le texte peut apparaître comme balancé ou nuancé si vous voulez, et il l'est certainement par rapport à la mouvance des idéologues mondialistes les plus enthousiastes. Oui, d'accord. Mais il ne m'empêche pas de penser que l'épiscopat français espère et souhaite une victoire du camp Macron.

La ligne que j'ai cité constitue le passage le plus affirmatif de ce qu'est l'engagement politique réel des évêques. "Il faut favoriser l'engagement des peuples au projet européen."

Imaginez :

Il faut favoriser l'engagement des peuples au projet des révolutionnaires cubains
Il faut favoriser l'engagement des peuples au projet de Georges Washington
Il faut favoriser l'engagement des peuples au projet des alliées en 1944

Peut-être n'y a-t-il aucune consigne au sens négatif du terme. L'Église ne menace pas d'excommunier tout fidèle qui afficherait publiquement son soutien à Marine Le Pen. Il reste que le tendance "catholiquement correcte" est tout de même suggérée clairement. Des prêtres qui ambitionneraient à l'épiscopat auraient intérêts, par exemple, à s'afficher eux-mêmes comme des pro-'Macron à quelque part, des européistes engagés en tout cas, et non pas des compagnons du Front national.

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par axou » mer. 26 avr. 2017, 18:25

Merci Héraclius !!!

l'analyse de Koztoujours est remarquable, comme d'habitude.

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par AdoramusTe » mer. 26 avr. 2017, 18:39

Pour savoir quoi faire, il suffit de lire ce que fait Koz et faire exactement le contraire.
C'est pratique !
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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Cinci » mer. 26 avr. 2017, 19:17

Apport d'Héraclius cf suppra :
Dans une telle configuration, voter blanc ne suffit pas, il est nécessaire de voter pour son adversaire. - Koztoujours
Eh oui!

Malgré mille circonvolutions, autant de nuances qu'on voudra et de distanciations prudentes d'avec le programme de monsieur Macron, il reste que Koztoujours - parfaitement fidèle à la ligne directrice épiscopale française - en appelle pragmatiquement à voter Macron. Oui, par une nécessité pratique : "C'est Macron qu'il nous faut."

Koztoujours aime à penser au surplus (pour la circonstance) que monsieur Macron serait plus gentil que l'on pourrait croire au sujet de la PMA ... espérance, bon voeu, idéalement ... peut-être ... ce serait bien ... n'ayons pas peur ...

- Anybody but Marine

Il ne se dégage deux pôles d'orientation principale A) Union européenne d'abord B) le FN à aucun prix.

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Trinité » mer. 26 avr. 2017, 22:16

Mon cher Mac!

Vous dites:

Ben oui!
Car cette élection a été une grande comédie et cela n'a échappé à personne de lucide, avec les attaques non démocratiques envers le candidat de la droite sur des affaires pour lesquels il y a prescription en tous cas pour beaucoup de soi-disant faits reprochés.


J'ai le sentiment en ce qui me concerne ,que les médias (les journalistes) n'ont pas d'état d'âme !
Dès qu'ils peuvent trouver une info faisant du papier ou de l'audience ,ils foncent dedans à" bras raccourci "
En l'occurrence ! C'est Fillon qui en a fait les frais...à juste titre je dirais! Mais ils auraient trouver quelque chose chez n'importe quel autre candidat,croyez moi cela aurait été le même scénario!
Je ne crois pas en la coalition médias, anti droite! :)

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Cinci » mer. 03 mai 2017, 4:23

En contraste avec le rappel de Jean XXIII suppra :


517 - L'Église condamne-t-elle le libéralisme économique?

L'Église condamne le libéralisme économique, parce qu'il n'accepte que le principe de l'offre et de la demande en vue du plus grand profit possible, au mépris des besoins des hommes.

- Catéchisme de l'Église catholique, 1944



518 - L'Église condamne-t-elle le socialisme?

L'Église condamne le socialisme, si on entend par ce terme le transfert à l'État de toute initiative économique, au mépris de la liberté des personnes.

Catéchisme de l'Église, Édition officielle, conforme aux récentes modifications du droit canonique, approuvé le 20 avril 1888 par les Archevêques et Évêques et publié par leur ordre, 1944, 112 p

L'Église catholique condamne le capitalisme sauvage et le communisme.

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Astya » mer. 03 mai 2017, 11:14

Dans le catéchisme d'aujourd'hui ( http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P6E.HTM )

l'église condamne le collectivisme
1885 Le principe de subsidiarité s’oppose à toutes les formes de collectivisme. Il trace les limites de l’intervention de l’Etat. Il vise à harmoniser les rapports entre les individus et les sociétés. Il tend à instaurer un véritable ordre international.
et elle appelle au bien commun, défini comme "respect de la personne", "bien être social et développement" et "paix".

Il semble que l'Eglise soit revenue sur la condamnation de systèmes idéologiques et économiques ( socialisme ou libéralisme ) et appelle à orienter la vie politique vers le bien, quelque soit le système.

Bref, apparemment, l'Eglise ne condamne plus le libéralisme économique du moment qu'il est orienté vers la justice sociale.

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Re: Resultats premier tour

Message non lu par Astya » mer. 03 mai 2017, 11:20

citation de Mac :
Mac a écrit :
mer. 26 avr. 2017, 12:58
Ben oui!
Car cette élection a été une grande comédie et cela n'a achappé à personne de lucide, avec les attaques non démocratiques envers le candidat de la droite sur des affaires pour lesquels il y a prescription en tous cas pour beaucoup de soi-disant faits reprochés.
citation du cec :
1916 La participation de tous à la mise en œuvre du bien commun implique, comme tout devoir éthique, une conversion sans cesse renouvelée des partenaires sociaux. La fraude et autres subterfuges par lesquels certains échappent aux contraintes de la loi et aux prescriptions du devoir social doivent être fermement condamnées, parce qu’incompatibles avec les exigences de la justice. Il faut s’occuper de l’essor des institutions qui améliorent les conditions de la vie humaine (cf. GS 30, § 1).
des affaires pour lesquels il y a prescription
Renseignez-vous sur le droit français ! Il n'y a pas prescription.

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Re: Resultats premier tour

Message non lu par Mac » mer. 03 mai 2017, 12:09

Astya a écrit :
mer. 03 mai 2017, 11:20
Renseignez-vous sur le droit français ! Il n'y a pas prescription.
Je parle du droit français Astya dans lequel les infractions, délits et crimes sont prescrits à compter d'une certain durée par la loi française. Il y a prescription pour certains faits reprochés c'est la loi.
Vous êtes tombée dans les pièges médiatiques par ignorance de la loi, de la présomption d'innocence, du secret de l'instruction, des délais de prescription...

Fraternellement :coeur:

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Re: Résultats du premier tour

Message non lu par Mac » mer. 03 mai 2017, 12:14

Trinité bonjour, :)
Trinité a écrit :
mer. 26 avr. 2017, 22:16
Mais ils auraient trouver quelque chose chez n'importe quel autre candidat,croyez moi cela aurait été le même scénario!
Je pense que vous avez raison et je me faisais la refflexion qu'il ne valait pas la peine pour un candidat d'investir dans une élection si au final, sa campagne était sabotée par ces proccédés puisqu'elle est jouée d'avance.

Fraternellement :coeur:

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