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La phrase suivante de p. cristian :
C'est le rêve de tous les souverainistes de tout poil que la crise économique produit. Pas de quoi être inquiet : quand est ce que la conjonction d'une crise économique et du réveil des nationalismes a provoqué quelque chose de fâcheux en Europe?
Bonjour,
Je trouve désolant votre commentaire, p. cristian. Parce que le procédé de réduction ad hitlerum ne représente rien d'autre qu'une tromperie, une malhonnêté intellectuelle, Je pense que je pourrais le dire s'agissant du souverainisme.
Vous écrivez :
Le souverainisme n'a rien à voir avec la crise économique de 1929, ni celle de l'an 29 ou une autre. C'est un plus sérieux que cela. Le souverainisme se trouvait déjà dans les fameux quatorze points du président Wilson. Et le principe du souverainisme se retrouve enchâssé dans les chartes des Nations unies.C'est le rêve de tous les souverainistes de tout poil que la crise économique produit.
Qu'est-ce que les principes wilsoniens ou la charte de l'ONU auraient à voir avec le fascisme allemand de 1930? Puis votre expression est méprisante cf. "de tout poil"
Si l'écrasement de la démocratie vous inquiète, si c'est l'oppression des peuples qui vous dérange vraiment, alors je vous inviterais à tourner votre regard plutôt du côté de l'impérialisme, telles ces grandes entreprises que furent jadis la colonisation de l'Afrique ou de l'Asie. Je vous rappellerais que les grands ennemis du souverainisme sont les colonisateurs justement.
Ces chers hitlériens des années 1930 dont on aime tant rappeler le souvenir étaient 1) des impérialistes 2) des promoteurs de l'inégalité des peuples 3) des partisans de l'exploitation des peuples inférieurs, du démembrement des nations souveraines comme la Pologne, tiens 4) des "idéalistes" appelant de tous leurs voeux le refoulement des identités distinctes au rang de folklore amusant pour le plus grand profit d'une masse normalisée, standardisée, rendue conforme, etc. Les grands partisans d'une continentalisation massive et uniforme de l'Europe portaient des noms comme Drieu de la Rochelle, Marcel Déat, Jacques Doriot, tandis que le souverainisme pouvait trouver un général de Gaulle comme avocat.
Je suis moi-même souverainiste.
Non, ce n'est pas un "accident", pas un hasard inexplicable si c'est bien "le" fondateur de la Ve république en France qui sera venu se fendre d'un "Vivre le Québec libre!" au Canada, en 1967,
[...]
Je trouve tellement insignifiant, stupide, niaiseux, sans génie, tout ce baratinage qu'il faut supporter d'entendre depuis bien des années et qui est très présent en France manifestement. Je parle de tout ce véritable lavage de cerveau et selon lequel des vélléités d'autonomie, d'indépendance ou de souveraineté devraient correspondre forcément à de l'extrême-droite, à la négation des droits de l'homme, à la violence.
Quelle connerie, bon sang! Quelle connerie!
Comme si un Ghandi en Inde aurait dû être un promoteur du fascisme. Mais oui, étant bien quelqu'un d'aussi intéressé par l'indépendance de l'Inde, motivé par l'idée d'arracher son pays des griffes des impérialistes britanniques et de leur domination nuisible.
Les souverainistes ne sont pas de facto des racialistes, des oppresseurs de minorités, des amoureux de la tyrannie. Pas plus que le président des États-Unis serait supposé être un ennemi de l'humanité, le premier ministre de la Norvège un partisan de la torture.
Qu'il puisse exister un nombre limité de délinquants, de hooligans ou de véritables xénophobes, en périphérie de n'importe quel groupement politique, parmi ceux pouvant revendiquer des droits à l'auto-détermination d'un pays ou d'un peuple en particulier, ce n'est pas une excuse qui permet de réduire une avenue politique complète à la psychologie d'un barbare.
Depuis le temps que je suis sur ce forum et que j'aurai pu constater comment la prégnance outrageante et incroyable de la propagande fédéralisante peut s'exercer chez les catholiques français, je peux vous dire que je suis assez déçu. Personnellement, je n'y trouve rien là pour me placer dans une disposition confiante à l'égard des idées politiques que partagerait la majorité d'un épiscopat français.
Enfin
Je pense que la plupart des intervenants de ce forum ne réalisent même pas à quel point ils peuvent être insultants, pour des souverainistes comme moi, juste à continuer de répéter sans cesse, comme des perroquets, leurs amalgames gratuits entre la tyrannie et le souverainisme. Oui, parce que les souverainistes sont préoccupés de liberté d'abord et avant tout.
Les catholiques français devraient en parler plus souvent à nos amis grecs, qui ne sont pas prêts de regretter, je pense, leur libération nationale de l'empire ottoman. Vous pourriez en discuter avec Lech Walesa également.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des ... m%C3%AAmes
Pendant plus de trente ans, au Canada, des années 1950 aux années 1980, nous avons connu un charmant intellectuel du nom de Pierre Trudeau et dont le fils Justin se trouve actuellement aux commandes de la fédération. Et ce Trudeau-père n'aura jamais rien fait d'autre que de confondre perpétuellement les souverainistes de tout poil avec le fascisme allemand des années 1930. Il aura bâti toute sa carrière là-dessus.
Seulement, dès les années 1950, il était déjà contredit aussi par des ecclésiastiques du Canada français, par des prêtres de l'Église catholique romaine. - Qui? de rares curés traditionalistes d'extrême-droite? Non, des prêtres-ouvriers, ou des prêtres progressistes ou partisans des réformes sociales. Ce sont des prêtres catholiques comme le Père Jacques Cousineau (et syndicaliste et défenseur des droits des travailleurs contre le grand Capital, etc.) qui pouvaient accuser déjà des intellectuels à la Trudeau de grossière malhonnêteté et justement sur cette amalgame entre le fascisme et le souverainisme. Ce sont des pères jésuite comme le père Richard Arès qui dégonflaient le ballon.
Ce qui n'aura pas empêché le mensonge d'être répété, répété et re-répété depuis lors, vous vous en douterez bien. Parce que le mensonge sert les intérêts du pouvoir central de la fédération. CQFD.