Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

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Altior
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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Altior » mer. 16 nov. 2016, 10:09

La vague de la "réaction" se propage aux Etats-Unis. Quelque jours après l'élection de Donald Trump à la Maison Blanche, les évêques américains ont désignés, eux aussi, leur président. Leur président pour la Conférence des évêques américains. Le très conservateur cardinal di Nardo a emporté le titre, étant largement élu dès le premier tour de vote. Pour la deuxième position, Mons Gomez, l'archevêque de Los Angeles a été élu après un ballotage contre le moins traditionnaliste archevêque de New Orléans.

Magnificat !

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Cinci » mer. 16 nov. 2016, 19:36

p.cristian :
Et je pense qu'il faudrait ouvrir un fil, Président Trump.
Vous pouvez le faire n'importe quand. Il n'est pas nécessaire de fermer celui-ci pour ouvrir l'autre.

:>

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Pathos » mer. 16 nov. 2016, 22:58

La journaliste de BFM, oui, énorme... merci Paxet B

Et voici un collector avec cet entretien de M Hollande pas encore président, mais très visionnaire...

http://www.dailymotion.com/video/x81fnm ... inven_news
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Fée Violine » ven. 18 nov. 2016, 23:46

Une analyse de Cyrulnik et d'une historienne :
http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/15 ... mg00000001

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Wazabi » sam. 19 nov. 2016, 19:14

Georges Soros finance les manifestations anti-Trump (version française)
http://www.dailymotion.com/video/x51uim ... ancaise_tv

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Cinci » dim. 20 nov. 2016, 6:41

L'Histoire a montré que pour ces exemples cités précédemment tout était une question d'humiliation. "Les Allemands ont été humiliés par le traité de Versailles, poursuit Boris Cyrulnik, les Français par la déroute de 40, le succès d'Israël provoque aussi un sentiment d'humiliation dans les pays arabes.
Tout est une question d'humiliation? Pas sûr.

Dans le cas de l'Allemagne : un changement de régime drastique intervenait au même moment où le régime des bolchéviques pouvait apparaître dans toute sa pleine virulence. On songe à la faiblesse de la république de Weimar; de quoi faire peur un maximum aux payeurs de taxe de l'époque. On peut supposer facilement que bien des voteurs d'Allemagne auront pu voter pour le national-socialisme, comme bien des catholiques de l'époque également, Non pas tant par sentiment d'humiliation comme par crainte du communiste, cette peur des abominables léninistes et staliniens.

Les Français de 40 n'ont peut-être pas vu le Maréchal s'amener dans le but de venger une humiliation, mais surtout auront-ils été soulagés de ce qu'il puisse offrir un certain rempart contre la perspective de voir le pays tomber en dissolution, en pleine anarchie, ouvrant la porte à son dépeçage par les Allemands. L'idée première est tout simplement de limiter les dégâts.

Il est possible que la bonne cause palestinienne soit revendiquée par des islamistes non-palestiniens, non pas à raison d'un sentiment personnel d'humiliation mais comme d'un prétexte afin de se donner du crédit moral auprès d'autres musulmans, quand il s'agit de jouer du coude afin de passer devant des rivaux, pour apparaître comme meilleur champion de l'islam, etc. Les Jordaniens sont des arabes musulmans. Et ils ont l'air de s'accommoder assez bien des succès d'Israël. Les Jordaniens ne semblent pas animés par un puissant ressenti d'humiliation. Pourquoi les autres le seraient-ils davantage?

Je veux dire

Il y a plein de raisons qui peuvent faire qu'un citoyen américain vote pour Trump : rejeter la corruption d'Hillary, goût du changement après deux mandats des démocrates, insatisfaction envers la politique complaisante des démocrates envers l'islam, désenchantement d'électeurs démocrates par rapport aux politiques de libre-échange, etc.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait privilégier une explication psychologisante par-dessus tout. Et pourquoi cette idée à l'effet que des hommes blancs seraient humilier de ne plus pouvoir lyncher des Noirs librement, de ne plus pouvoir écraser des Mexicains à volonté comme dans un jeu vidéo, tirer à vue sur les indiens?



Les jurons de Trumps, ses coups de gueule étudiés, ses saillies populaires qui détruisent le marketing bien lisse des agences de publicité des politiciens de carrière : on peut le voir aussi comme une sorte de garantie à l'effet que le sujet présentiel serait libre des multiples chaînes dorées liant des autres politiciens. Une liberté d'esprit quoi! Les gens souhaitent la présence d'un personnage présidentiel qui puisse assumer des choix, même impopulaires aux yeux d'une coterie "européenne", un personnage présidentiel qui ne serait pas esclave de ses conseillers ou d'une armée d'avocats.

Implicitement, on pourrait comprendre la révolte comme une volonté diffuse de voir réhabiliter la politique par-dessus les juges, par-dessus les spécialistes des droits de l'homme à l'ONU, avant les économistes de la banque.

Vouloir trouver une maladie, une indignité foncière dans le simple fait de voter pour Trump à une élection : c'est une attitude qui peut apparaître comme tendanciellement anti-démocratique, partiale, élitiste.

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Cinci » dim. 20 nov. 2016, 18:50

[...) Relief :
Si les médias sont devenus pour beaucoup l'incarnation la plus honnie de ces gouvernants, c'est parce qu'ils prétendent dire ce qu'il faut penser. Ainsi somment-ils les bons peuples d'applaudir à leur propre disparition tout en leur expliquant qu'ils ne voient pas ce qu'ils voient et ne vivent pas ce qu'ils vivent. (...) dans les reproches faits aux journalistes, leur incessant prêchi-prêcha en faveur du multiculturalisme et leur encouragement à toutes les revendications identitaires minoritaires figurent en tête.
Manipulation ?

C'est vrai que la manipulation existe ne serait-ce qu'au travers de l'opération de sélection des nouvelles, la façon de présenter les choses, le choix des personnes interviewés, l'ignorance volontaire de ceci et cela. Un fort déséquilibre peut se produire au travers des canaux chargés de répercuter les différentes point de vue. Cette manipulation ne fait que révéler, sans doute, la puissance de ceux qui exerce un contrôle réel sur la société civile. Les dissidents seront désavantagés c'est sûr.

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Message non lu par Fridabubs » dim. 20 nov. 2016, 21:15

Jamais observГ© cela moi non plus.
Noublions pas que techniquement les deux rГ©seaux sont complГЁtement distincts.

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par PaxetBonum » lun. 21 nov. 2016, 9:37

Cinci a écrit : Les jurons de Trumps, ses coups de gueule étudiés, ses saillies populaires qui détruisent le marketing bien lisse des agences de publicité des politiciens de carrière : on peut le voir aussi comme une sorte de garantie à l'effet que le sujet présentiel serait libre des multiples chaînes dorées liant des autres politiciens. Une liberté d'esprit quoi! Les gens souhaitent la présence d'un personnage présidentiel qui puisse assumer des choix, même impopulaires aux yeux d'une coterie "européenne", un personnage présidentiel qui ne serait pas esclave de ses conseillers ou d'une armée d'avocats.

Implicitement, on pourrait comprendre la révolte comme une volonté diffuse de voir réhabiliter la politique par-dessus les juges, par-dessus les spécialistes des droits de l'homme à l'ONU, avant les économistes de la banque.

Vouloir trouver une maladie, une indignité foncière dans le simple fait de voter pour Trump à une élection : c'est une attitude qui peut apparaître comme tendanciellement anti-démocratique, partiale, élitiste.
Je souscris à votre analyse.
La liberté de Trump qui transparaît dans son discours non politiquement correct, est aussi assurée par son autofinancement de sa campagne.
Il ne doit rien à personne, du coup on exigera plus de lui.
Puisse-t-il ne pas décevoir le monde !
Pax et Bonum !
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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par axou » lun. 21 nov. 2016, 17:54

Cinci a écrit :
Les jurons de Trumps, ses coups de gueule étudiés, ses saillies populaires qui détruisent le marketing bien lisse des agences de publicité des politiciens de carrière : on peut le voir aussi comme une sorte de garantie à l'effet que le sujet présentiel serait libre des multiples chaînes dorées liant des autres politiciens. Une liberté d'esprit quoi! Les gens souhaitent la présence d'un personnage présidentiel qui puisse assumer des choix, même impopulaires aux yeux d'une coterie "européenne", un personnage présidentiel qui ne serait pas esclave de ses conseillers ou d'une armée d'avocats.
Et bien aujourd'hui, je me sens vraiment fière d'être française ! Lors de ces primaires de droite, les Français ont choisi un homme à l'opposé de Trump : toujours digne, d'un calme olympien, déroulant son programme et ses arguments sans attaquer les autres sur leur personne. Il est heureux que pour les Français si attachés à leur liberté, le mot liberté ne rime pas avec vulgarité et agressivité.
Non, il rime avec la maîtrise de soi souveraine.

Bien à vous,

Axou

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par PaxetBonum » lun. 21 nov. 2016, 18:08

axou a écrit :[Il est heureux que pour les Français si attachés à leur liberté, le mot liberté ne rime pas avec vulgarité et agressivité.
Non, il rime avec la maîtrise de soi souveraine.
Chère Axou,

Il ne faut pas confondre les élections américaines et les élections françaises.
Les élections américaines ont toujours été une foire d'empoigne avec coups bas sous la table.
Trump qui n'a pas voulu céder au politiquement correct est allé au bout de ce système.

Mais malheureusement nous fonçons droit vers le système américain avec cette nouveauté des primaires…
Pax et Bonum !
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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Cinci » mar. 22 nov. 2016, 0:20

Axou :
Et bien aujourd'hui, je me sens vraiment fière d'être française ! Lors de ces primaires de droite, les Français ont choisi un homme à l'opposé de Trump : toujours digne, d'un calme olympien, déroulant son programme et ses arguments sans attaquer les autres sur leur personne. Il est heureux que pour les Français si attachés à leur liberté, le mot liberté ne rime pas avec vulgarité et agressivité.
Ah bon!

:napo:


Je sais que le public français attache une importance au décorum normalement. Je ne critique pas. J'observe. D'ailleurs, je pense que les deux derniers présidents français ont été aussi les deux premiers présidents de la République à démériter d'un certain "standing" espéré. Les Français en souffrent aussi.

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par axou » mar. 22 nov. 2016, 19:31

PaxetBonum a écrit :
axou a écrit :[Il est heureux que pour les Français si attachés à leur liberté, le mot liberté ne rime pas avec vulgarité et agressivité.
Non, il rime avec la maîtrise de soi souveraine.
Chère Axou,

Il ne faut pas confondre les élections américaines et les élections françaises.
Les élections américaines ont toujours été une foire d'empoigne avec coups bas sous la table.
Trump qui n'a pas voulu céder au politiquement correct est allé au bout de ce système.

Mais malheureusement nous fonçons droit vers le système américain avec cette nouveauté des primaires…
Cinci a écrit : Ah bon!

:napo:


Je sais que le public français attache une importance au décorum normalement. Je ne critique pas. J'observe. D'ailleurs, je pense que les deux derniers présidents français ont été aussi les deux premiers présidents de la République à démériter d'un certain "standing" espéré. Les Français en souffrent aussi.
C'est justement pour cela, chers amis, que je crie aujourd'hui cocorico !

Axou

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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Pathos » mar. 22 nov. 2016, 21:20

axou a écrit :je crie aujourd'hui cocorico !
Au moins il sait que ce n'est pas vraiment lui qui gouvernera (cf à 2'40'')

https://www.youtube.com/watch?v=XhAuCSDAy_w
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Re: Élections américaines : Donald Trump et Hillary Clinton

Message non lu par Cinci » mar. 22 nov. 2016, 21:53

Axou:
C'est justement pour cela, chers amis, que je crie aujourd'hui cocorico !
Certainement!

:>

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