Chrétiens, qui soutiendrez-vous en 2012 ?

« Par moi les rois règnent, et les souverains décrètent la justice ! » (Pr 8.15)

Pour qui voteriez-vous en 2012?

Nicolas Sarkozy
2
15%
Marine Le Pen
6
46%
François Hollande
2
15%
François Bayrou
2
15%
Jean-Luc Mélenchon
1
8%
Eva Joly
0
Aucun vote
Nathalie Arthaud
0
Aucun vote
Nicolas Dupont-Aignan
0
Aucun vote
Philippe Poutou
0
Aucun vote
Dominique de Villepin
0
Aucun vote
Corinne Lepage
0
Aucun vote
 
Nombre total de votes : 13

jean_droit
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Vote des catholiques français

Message non lu par jean_droit » jeu. 12 mai 2011, 18:23

Voilà une intéressante réflexion :

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... auche.html

Extrait de la stratégie électorale de Terra Nova, think thank proche du PS, en vue des élections de 2012 :

"Plus on est catholique pratiquant, plus on est enclin à voter à droite, plus on est a-religieux, plus on est enclin à voter à gauche. Fortement structurante sur les deux facteurs de valeurs, sociales et culturelles, la religion reste, aujourd’hui comme par le passé, un marqueur invariant de positionnement politique [...] Au-delà des non-religieux, ce sont aussi tous les non-catholiques, notamment les individus d’« autres religions », composés à 80% de musulmans, qui sont plutôt enclins à voter à gauche. Dans ces conditions, la dynamique démographique est très favorable à la gauche : [...] les « sans religion » sont désormais aussi nombreux que les catholiques, pratiquants réguliers et occasionnels réunis. Le renouvellement générationnel viendra peu à peu confirmer ces tendances, du fait de la baisse du nombre de baptêmes et du marquage par l’âge de la pratique religieuse." (pages 41-42)

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angeGardien
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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par angeGardien » sam. 14 mai 2011, 10:28

Bonjour,
En 2012 je voterai catholique pratiquant car j'en ai marre d'être traitée comme une personne de troisième catégorie par les musulmans et les juifs alors que la France compte 66 % de chrétiens, qu'ils soient pratiquants ou pas. On promulge sans cesse des lois pour favoriser les autres, comme si les français d'origine n'existaient plus et que les chrétiens étaient des crétins. J'ai compris qu'il fallait défendre et aider ma famille catholique. Sachez que nos politiques combattent la discrimination à tout prix, mais sachez que la discrimination positive est aussi de la discrimination. Qui osera s'attaquer à ceux qui nous imposent de prendre un tel plutôt qu'un tel, de faire ceci plutôt que cela en affirmant quil y a égalité. Demain on choisira nos époux ou nos amis à notre place, on nous imposera un quota de ceci ou de cela dans notre vie privée. J'ai constaté depuis toujours que les gens brillants, compétents, travailleurs savaient être reconnus, y compris les femmes, sans que le législateur soit obligé d'intervenir. Donc, je voterai catholique! oui je voterai catholique car je n'ai plus d'affinités avec certains et je n'ai plus envie de faire d'efforts pour me pourrir la vie.

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Théophane » sam. 14 mai 2011, 21:31

N'est-ce pas un peu réducteur ? Jusqu'à preuve du contraire, il n'existe pas de "vote catholique". Chaque fidèle est libre de voter pour qui il veut, que ce soit à droite ou à gauche, dans les limites fixées par le magistère de l'Eglise.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)

jean_droit
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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par jean_droit » dim. 15 mai 2011, 7:33

Il est vrai que il n'existe pas en tant que tel un vote catholique.
D'ailleurs il n'existe pas de parti catholique en France qui soit vraiment important.
Cependant on ne peut nier que la gauche n'ait, au cours des années, pris des posittions et mis en place des réformes qui sont contraires à l'enseignement de l'Eglise.
Cela rend un peu difficile le vote à gauche.
Equation difficile, très difficile.

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Ren' » dim. 15 mai 2011, 8:01

Angegardien a écrit :En 2012 je voterai catholique pratiquant
Aucun parti en France ne correspondant à la position de l'Eglise, je ne vois donc guère ce qu'une telle phrase pourrait signifier :?:
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par jean_droit » dim. 15 mai 2011, 8:11

Cette relation entre politique et religion est difficile à gérer. Au moins pour moi.
Bien sûr on devrait pouvoir séparer les deux aspects.
Tant qu'il s'agit de problèmes économiques ou politiques ou, même, sociaux cela ne pose guère de problèmes.
Mais dès que l'on va dans le sociétal on se doit de reconnaitre que la gauche nous propose des options peu chrétiennes.
Que ce soit l'avortement, le mariage homosexuel, la lutte contre les symboles religieux ....
Ce qui ne veut pas dire que la droite ne pose pas problème.
Tout ce monde là est littéralement noyauté par un laïcisme de plus en plus agressif au fur et à mesure que l'Eglise de France décline.
Pensez vous qu'il y a 20 ou 30 ans quelqu'un aurait eu l'idée en période de Carême d'exposer le Pisschrist ? J'en doute sauf pour une intention fortement blasphématoire.
Bien sûr on peut, aussi, remarquer le poids de plus en plus important des francs maçons qui semblent être les vrais patrons de la France.
Et qui ne sont pas exactement nos amis même si l'enfer est pavé de bonnes intentions.

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par archi » dim. 15 mai 2011, 8:33

Ren' a écrit :
Angegardien a écrit :En 2012 je voterai catholique pratiquant
Aucun parti en France ne correspondant à la position de l'Eglise, je ne vois donc guère ce qu'une telle phrase pourrait signifier :?:
D'après ce que j'ai compris de notre ami Angegardien, il s'agit de voter contre les partis qui pratiquent la discrimination contre tout ce qui se rapporte à la culture chrétienne et aux racines chrétiennes de la France.

Ce qui me paraît être la moindre des choses.

Ceci dit, il faut bien être conscient qu'en la matière, la droite sarkozyste est à peine moins pire que la gauche... Le bilan des 4 années du gouvernement actuel n'est franchement pas brillant (et c'est peut-être même ce qu'on a vu de pire depuis le gouvernement Combes il y a 1 siècle... même si je crains que les prochains ne fassent encore pire)

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Ren' » dim. 15 mai 2011, 8:44

archi a écrit :D'après ce que j'ai compris de notre ami Angegardien, il s'agit de voter contre les partis qui pratiquent la discrimination contre tout ce qui se rapporte à la culture chrétienne et aux racines chrétiennes de la France
...Donc voter pour les partis qui sont contre tout ce qui se rapporte à la doctrine sociale de l'Eglise :?:
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Monte-Cristo » dim. 15 mai 2011, 11:02

De mon côté, je ne voterai pas, tout simplement. D'une part car je ne suis pas démocrate, et d'autre par car il est hors de question de donner mon vote à des ploutocrates démagogues, pro-mort et anti-chrétiens !

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Columbanus » dim. 15 mai 2011, 11:19

Une vidéo intéressante sur le sujet (je précise car j'entends déjà les sirènes...etc: si la personne est traditionaliste, elle va normalement aux offices de l'ICRSP - et seulement si):
http://www.gloria.tv/?media=156568

Je relève que Pierre a l'intelligence de faire le distingo entre le concept de république et la république française (et son essence toute particulière).

Théophane, lorsque vous écrivez "Chaque fidèle est libre de voter pour qui il veut, que ce soit à droite ou à gauche, dans les limites fixées par le magistère de l'Église." Cette liberté de choix (si elle est encore possible en France) est justement très réduite par les limites que vous évoquez.

Columbanus.
« Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié... »

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par angeGardien » dim. 15 mai 2011, 11:32

Théophane a écrit :N'est-ce pas un peu réducteur ? Jusqu'à preuve du contraire, il n'existe pas de "vote catholique". Chaque fidèle est libre de voter pour qui il veut, que ce soit à droite ou à gauche, dans les limites fixées par le magistère de l'Eglise.
Bonjour,
Je n'ai jamais écrit que je voterai à droite ou à gauche, mais que je voterai catholique pratiquant, c'est-à-dire pour un candidat catholique pratiquant si possible. Je ne vous oblige pas à voter comme moi, mais je pense que les chrétiens se plaignent en permanence de leurs malheurs et il font tout pour favoriser leurs ennemis, et je suis magnanime. Je ne dis pas qu'un candidat catholique sera meilleur candidat qu'un juif ou un autre, mais au moins il ne favorisera pas les ennemis des chrétiens comme certains. Enfin,je viens de lire que notre ami DSK, le favori de la presse, vient d'être inculpé aux Etats-Unis pour tentative de viol (sous toutes réserves bien entendu); cela donne à réfléchir! N'oublions jamais : "Le chemin le plus court entre deux points équidistants est la ligne droite", donc marcher droit, à savoir respecter l'évangile et les recommandations de l'église catholique (même si certains prélats de l'église catholique se comportent pire que des rats - oui et j 'insiste) est plus important que jamais. Le Chrsit ne nous impose pas sa volonté, mais il nous donne des recommandations pour ne pas tomber, ce qui n'est pas tout-à-fait pareil. N'inversons pas toujours les rôles. C'est comme un enfant à qui vous demandez de ne pas poser sa main sur la plaque incandescente et qui le fait tout de même. Je ne suis pas seule à voter !

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par ti-coz » dim. 15 mai 2011, 11:39

En tout cas, il y a un fait à peu près incontestable. La gauche et surtout l'extrême-gauche est athée et souvent bouffeurs de curés. Il s'en glorifient d'ailleurs. Souvenez-vous du problème de l'école privée il y a une vingtaine d'années qui avait amené dans la rue plus d'un million de manifestants pour la défendre contre des lois de gauche !

A droite, il y a quand même plus de chance de voter correctement en faveur du christianisme, quoique..il y a droite et droite...

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Eriluc » dim. 15 mai 2011, 14:29

Monte-Cristo a écrit :De mon côté, je ne voterai pas, tout simplement. D'une part car je ne suis pas démocrate, et d'autre par car il est hors de question de donner mon vote à des ploutocrates démagogues, pro-mort et anti-chrétiens !
En tant que Catholique :

CEC 2240 "La soumission à l’autorité et la coresponsabilité du bien commun exigent moralement le paiement des impôts, l’exercice du droit de vote, la défense du pays :
Rendez à tous ce qui leur est dû : à qui l’impôt, l’impôt ; à qui les taxes, les taxes ; à qui la crainte, la crainte ; à qui l’honneur, l’honneur (Rm 13, 7).
Les chrétiens résident dans leur propre patrie, mais comme des étrangers domiciliés. Ils s’acquittent de tous leurs devoirs de citoyens et supportent toutes leurs charges comme des étrangers ... Ils obéissent aux lois établies, et leur manière de vivre l’emporte sur les lois ... Si noble est le poste que Dieu leur a assigné qu’il ne leur est pas permis de déserter (Epître à Diognète 5, 5. 10 ; 6, 10).
L’Apôtre nous exhorte à faire des prières et des actions de grâce pour les rois et pour tous ceux qui exercent l’autorité, " afin que nous puissions mener une vie calme et paisible en toute piété et dignité " (1 Tm 2, 2)."

Et seulement dans certaines situations spécifiques :

CEC 2242 "Le citoyen est obligé en conscience de ne pas suivre les prescriptions des autorités civiles quand ces préceptes sont contraires aux exigences de l’ordre moral, aux droits fondamentaux des personnes ou aux enseignements de l’Evangile. Le refus d’obéissance aux autorités civiles, lorsque leurs exigences sont contraires à celles de la conscience droite, trouve sa justification dans la distinction entre le service de Dieu et le service de la communauté politique. " Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu " (Mt 22, 21). " Il faut obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes " (Ac 5, 29) :
Si l’autorité publique, débordant sa compétence, opprime les citoyens, que ceux-ci ne refusent pas ce qui est objectivement demandé par le bien commun. Il leur est cependant permis de défendre leurs droits et ceux de leurs concitoyens contre les abus du pouvoir, en respectant les limites tracées par la loi naturelle et la loi évangélique (GS 74, § 5)."
"Être détaché de tout - première condition pour n'être indifférent à rien." [Gustave Thibon]

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par angeGardien » dim. 15 mai 2011, 14:48

archi a écrit :
Ren' a écrit : Aucun parti en France ne correspondant à la position de l'Eglise, je ne vois donc guère ce qu'une telle phrase pourrait signifier :?:
D'après ce que j'ai compris de notre ami Angegardien, il s'agit de voter contre les partis qui pratiquent la discrimination contre tout ce qui se rapporte à la culture chrétienne et aux racines chrétiennes de la France.

Ce qui me paraît être la moindre des choses.

Ceci dit, il faut bien être conscient qu'en la matière, la droite sarkozyste est à peine moins pire que la gauche... Le bilan des 4 années du gouvernement actuel n'est franchement pas brillant (et c'est peut-être même ce qu'on a vu de pire depuis le gouvernement Combes il y a 1 siècle... même si je crains que les prochains ne fassent encore pire)

In Xto,
archi.
Bonjour archi,

Le bilan de la droite sarkoziste, comme vous l'appelez, est un véritable tsunami pour la France. Personne n'a jamais prouvé que notre président de la république était un fervent catholique; j'ai plutôt constaté que depuis son avènement, la France devenait un pays communiste et anarchiste. Je ne dispose pas de beaucoup de temps aujourd'hui mais je voudrai un jour rentrer plus dans les détails de ce gachis.
Bon dimanche

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Re: Vote des catholiques français

Message non lu par Théophane » dim. 15 mai 2011, 14:51

jean_droit a écrit :Il est vrai que il n'existe pas en tant que tel un vote catholique.
D'ailleurs il n'existe pas de parti catholique en France qui soit vraiment important.
Cependant on ne peut nier que la gauche n'ait, au cours des années, pris des posittions et mis en place des réformes qui sont contraires à l'enseignement de l'Eglise.
Cela rend un peu difficile le vote à gauche.
Equation difficile, très difficile.
Pas seulement à gauche, à droite aussi.
Je suis membre de l'UMP depuis bientôt cinq ans et je suis le premier à m'apercevoir du décalage qui subsiste parfois entre le programme du mouvement ou l'action du gouvernement et le magistère de l'Eglise. Mais comme aucun parti n'est parfaitement conforme à la religion catholique, il faut bien faire un choix ; autrement, nous serions réduits à l'abstentionnisme.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)

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