Proposition d'impôt régulateur

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pierrot2
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par pierrot2 » mer. 24 sept. 2014, 5:40

Bonjour Lys_Sul,je ne saisis pas le sens de votre intervention

PaxetBonum,Il m' apparait à votre dernière remarque que vous avez bien compris effectivement, et cela n' est pas grace à moi, qui vous ai induit en erreur, par étourderie:mes plates excuses, car en effet, il n' y a pas de prélèvement virtuel, mais tous sont réels, comme vous l' aurez compris à la lecture des prélèvement et redistribution de F.
Vous avez bien compris,également,que F, qui est le plus riche avec ses 10 maisons pour 2000M€, devra pour participer à cette redistribution mettre la main à la poche plus que les autres:c' est dans l' esprit d' engagement envers le plus faible, un peu aussi dans l' esprit de la parabole des ouvriers de la dernière heure.
Ce sacrifice qu' il consentirait ne serait pas complètement vain, s' il est acquis au valeur du mérite,ses enfants pourraient être éduqués dans un climat au sein de la communauté qui serait celui de ses valeurs, qui sont également valorisées dans mon impot,alors qu' aujourd' hui, ces valeurs du mérite sont encore suspectées de partialité.

PS pour AnneT:merci de m' avoir fait cette place.

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Lys_Sul
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par Lys_Sul » mer. 24 sept. 2014, 6:14

http://fr.liberpedia.org/Laissez-faire


Cela changera rien entre vous et PatetBonum, mais au minimum de "laissez faire" les gens qui sont responsables de comment gérer leurs affaires...

Le cas d'amazon, cela s'appelle le progrès, les librairies qui ne seront reconvertir suivant le nouveau moodèle économique mourront, c'est la vie du marché...amazon est préférable pour tout les consommateurs.
L’esprit est à soi-même sa propre demeure ; il peut faire en soi un Ciel de l’Enfer, un Enfer du Ciel.

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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par pierrot2 » mer. 24 sept. 2014, 9:39

Cher Lys_Sul, merci de votre conseil avec PaxetBonum, mais je ne pense pas le suivre:En effet, mes soucis sont doubles;d' une part, il est moral, je crois de faire une quête de vérité, tant que n' ont pas été épuisés tous les arguments.Or, le mien (ma proposition économique) est quasiment inédite, quoique j' ai tenté de la diffuser depuis déjà 2 ans environ.D' autre part, je le lui ai déjà fait savoir que depuis que m' est venue cette idée, s' est peu à peu insinuée en moi l' idée corollaire de la première, selon laquelle j' ai quelques réticences à me réclamer du catholicisme qui prévoit ,pour la légitime défense, le recours, n' excluant pas le meurtre si nécessaire, à la force armée, que j' ai, par ma proposition économique, quelques raisons de trouver aussi archaïque ou périmée que le sacrifice d' animaux nous semble , à nous , hommes du nouveau testament.Car en effet, ce recours à la force armée contient, malgré toutes les bonnes intentions de leur partisans,une potentielle interprétation de son existence comme une stigmatisation, voire une provocation.
C' est bien cette stigmatisation et cette provocation auxquelles j' entends ne plus donner crédit en renonçant à être fidèle de l' Eglise, d' autant que cette dernière a prété peu d' attention à ma proposition, dans laquelle je vois une parade, exclusivement pacifique,elle, pour venir à bout des racines de la violence, ce qui ne l' entretiendrait pas, comme c' est le cas avec les forces armées de l' ordre.
PaxetBonum, charitablement, essaie de me retenir dans notre religion, pour mon bien.

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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par Lys_Sul » mer. 24 sept. 2014, 20:51

Ce qui concerne votre personne, vous être libre de choisir si oui ou non, vous voulez être catholique ce qui implique de suivre les règles fixées par l'Église, je n'ai rien à dire là-dessus, vous êtes une personne responsable.

Sur l'économie, cela regarde l'acheteur ou loueur et le propriétaire, l'état n'a rien à regarder sur cette transaction, les réglementations sur l'immobilier provoquent des effets néfastes, quant à l'impôt, je crois que nous sommes suffisamment sous un taux critique dans ce pays... "Laissez faire" devrait raisonner dans les esprits des Français comme sous le temps de Louis XIV.
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 25 sept. 2014, 8:16

pierrot2 a écrit : Vous avez bien compris,également,que F, qui est le plus riche avec ses 10 maisons pour 2000M€, devra pour participer à cette redistribution mettre la main à la poche plus que les autres:c' est dans l' esprit d' engagement envers le plus faible, un peu aussi dans l' esprit de la parabole des ouvriers de la dernière heure.
Bonjour Pierrot2,

Tant que votre projet est volontaire cela ressemble au partage des premières communautés chrétiennes (je ne vois personnellement pas le rapport avec les ouvriers de la dernière heure).
Par contre si cela devient un impôt imposé, cela peut devenir terriblement injuste.
Si F héberge dans ces 10 maisons toute sa famille : ses enfants nombreux, ses parents sans ressource, ses oncles et tantes dans le besoin… l'obliger à vendre une partie de son immobilier c'est expulser autant de personnes qu'il hébergeait.
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 25 sept. 2014, 8:30

Lys_Sul a écrit : Cela changera rien entre vous et PatetBonum, mais au minimum de "laissez faire" les gens qui sont responsables de comment gérer leurs affaires...
Si je ne me trompe Pierrot2 propose une solution volontariste d'économie nouvelle.
C'est donc dans la droite ligne du 'laissez faire'
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par pierrot2 » jeu. 25 sept. 2014, 9:43

Bonjour à tous les deux,

En fait, ma proposition repose bien sur le volontariat, et ceci dans l' intention de se situer non plus dans l' individualisme, mais au contraire dans l' engagement.J' entends bien que le riche a beaucoup à perdre financièrement, mais il a quelquechose à gagner , sur le plan de la sérenité, car lui et ses proches feraient ainsi partie d' un groupe de personnes apaisées, du moins pour les questions de places dans la société qui ne seraient plus facteurs d' exclusions sociales, ni de sentiments d' insécurité relatifs à ces exclusions potentielles .
Ce riche , s' il est chrétien ou même simplement humaniste, en adhérant au groupe ferait une BA, ce qui peut lui apporter un confort moral.
Je l' ai déjà dit, mais s' il est partisan des valeurs du mérite, ces valeurs ne me semblent pas contrariées par le gros prélèvement qu' il subirait, puisqu' elles seraient redistribuées en conservant la position financièrement hiérachique des propriétaires, ce qui peut être considéré comme un investissement pour favoriser ces valeurs.

PaxetBonum, tout dépend dans votre remarque sur la famille du riche, si ses membres font ou non partie du groupe.Car s' ils en font partie, ils sont dans la situation de A ou de B, et voient leur réalité économique de défavorisés prise en charge:C' est mon impot qui se substituerait à la générosité du riche en leur faveur, pour leur prodiguer des ressources, au travers de la générosité plus globale du groupe.

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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 25 sept. 2014, 14:27

pierrot2 a écrit :
PaxetBonum, tout dépend dans votre remarque sur la famille du riche, si ses membres font ou non partie du groupe.Car s' ils en font partie, ils sont dans la situation de A ou de B, et voient leur réalité économique de défavorisés prise en charge:C' est mon impot qui se substituerait à la générosité du riche en leur faveur, pour leur prodiguer des ressources, au travers de la générosité plus globale du groupe.
En fait j'imaginais que F hébergeait des gens dans ses 10 maisons.
Pour payer la solidarité il devra en expulser 2 foyers afin de s'acquitter de l'impôt.
Ces foyers ne voient aucun bénéfice, c'est 100% perte pour eux qui se trouvent à la rue.
Mais dans ce cas F ne participera pas à votre, me semble-t-il.
Pax et Bonum !
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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par pierrot2 » jeu. 25 sept. 2014, 15:07

Les personnes qui sont Hébergées par F,qu' elles soient ou non de sa famille ont le choix:Ou bien elles adhèrent à l' esprit de ma redistribution, et elles sont prise en charge par mon impot, ou elles n' y adhèrent pas.En ce cas, c' est à F de décider de ce qu' il veut faire de son bien:Ou bien il entend continuer à héberger les siens dans ses maisons et il ne s' inscrit donc pas dans l' esprit redistributeur de mon impot, avec les dimensions sociales et du mérite qu' il contient, ou bien il y souscrit , avec, si possible, l' approbation des siens, et son bien est redistribué , en proportion de cette nouvelle donne sociale, dont ces expulsés (les siens)auront le bénéfice, puisqu' à leur tour ils seront propriétaires( et non plus des occupants sans droits) des biens immobiliers redistribués.

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Re: Proposition d'impôt régulateur

Message non lu par Kerygme » mar. 21 avr. 2020, 15:28

Bonjour Lys_Sul,

je ne sais si vous passez encore sur ce forum et je ressors ce vieux fil car une de vos réflexions m'a intéressé :
Lys_Sul a écrit :
mer. 24 sept. 2014, 6:14
Le cas d'amazon, cela s'appelle le progrès, les librairies qui ne seront reconvertir suivant le nouveau moodèle économique mourront, c'est la vie du marché...amazon est préférable pour tout les consommateurs.
Pensez-vous, en ce jour de 2020, que la position dominante et le modèle économique d'Amazon justifie cette espérance d'il y a 6 ans ?

Cordialement.
« N’aimons pas en paroles ni par des discours, mais par des actes et en vérité. » (1Jean 3,18)

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