Les racines chrétiennes de la France

Anthropologie - Sociologie - Histoire - Géographie - Science politique
Extasy
Ædilis
Ædilis
Messages : 28
Inscription : lun. 09 juin 2014, 16:04

Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Extasy » ven. 13 juin 2014, 17:03

Bonjour à tous,

Ben voilà, je me pose une question existentielle: nos racines sont elles judéo chrétiennes ou pagano chrétiennes?

On nous bassine aux infos que nos racines sont judéo chrétiennes. Certes, Jésus était juif. Mais , de mémoire, il me semble que les Juifs étaient beaucoup moins nombreux à se convertir au Christianisme après l'an 70, correspondant à la destruction du Temple. Le plus grand nombre de convertis ont été les paiens, dont nous sommes les decendants!!!Donc, j'aurais tendance à dire que nous sommes pagano-chrétiens...mais je dis peut être une grosse bêtise. Votre avis sur la question? Qu'en dit l'Eglise?

Merci de vos réponses qui m'éclaireront certainnement!!! :flash:
Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ( LC 2,15)
Amicalement
Catherine

Avatar de l’utilisateur
Fée Violine
Consul
Consul
Messages : 10104
Inscription : mer. 24 sept. 2008, 14:13
Conviction : Catholique ordinaire. Laïque dominicaine
Localisation : France
Contact :

Re: Quelles sont nos racines?

Message non lupar Fée Violine » ven. 13 juin 2014, 18:18

Bonjour Extasy,

parlez-vous de nos ancêtres, de nos racines génétiques ? Dans ce cas, nous sommes en effet plus nombreux à descendre de païens que de juifs.
Ou parlez-vous de nos racines spirituelles et intellectuelles ? Dans ce cas, elles sont bien judéo-chrétiennes, ainsi que gréco-latines.

Peccator
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 2234
Inscription : mar. 10 sept. 2013, 21:38
Localisation : Près de Paris

Re: Quelles sont nos racines?

Message non lupar Peccator » ven. 13 juin 2014, 19:29

Culturellement, nous avons aussi des racines païennes celtes et germaniques, dont la plupart ont été christianisées, mais avec le recul du christianisme on voit un retour du paganisme qui s'esquisse...

Enfin, le christianisme n'a aucun sens sans le judaïsme dans lequel il a ses propres... racines. Jésus était juif, l'Ancien Testament est juif, notre liturgie est directement basée sur la liturgie juive, et bon nombre de nos "mythes" et images sont d'origine biblique. Par exemple, tout le monde sait ce qu'est un bouc-émissaire. Mais bien peu savent d'où vient cette curieuse expression...
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36

p.cristian
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 440
Inscription : mar. 28 mai 2013, 2:17

Re: Quelles sont nos racines?

Message non lupar p.cristian » ven. 13 juin 2014, 22:05

Bonjour,

C'est une question à laquelle plusieurs réponses sont possibles. Et quel est ce nous dont l'on parle? Nous les catholiques, nous les français?

Concernant la foi, bien sûr elle est d'essence judaïque. Non seulement Jésus s'inscrit dans les mouvements messianiques de son temps, mais les premières églises se trouvaient pour partie dans des synagogues.

L'histoire du peuple n'est pas aussi linéaire que l'on veut le croire. Comme tous les peuples, la construction s'est faite par mélange et assimilation.

http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205

Génétiquement, le gène juif n'a pas de sens, les personnes qui partagent cette religion n'ont aucune particularité. Le racisme est une invention du 19ème siècle.
N.B. le P. de mon pseudo ne veut pas dire "père".

Tout ce que vous voudriez que les hommes fassent pour vous, vous aussi, faites-le de même pour eux, car c'est ce qu'enseignent la loi et les prophètes.

Avatar de l’utilisateur
pierresuzanne
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 636
Inscription : dim. 11 mai 2014, 8:33

Re: Quelles sont nos racines?

Message non lupar pierresuzanne » lun. 16 juin 2014, 10:31

Le plus grand nombre de convertis ont été les paiens, dont nous sommes les decendants!!!Donc, j'aurais tendance à dire que nous sommes pagano-chrétiens...mais je dis peut être une grosse bêtise.
Les convictions religieuses n'ont rien à voir avec l'ethnies ou l'origine génétique.

Un exemple : le peuple truc Khazar s'est converti au judaïsme au VIIIe siècle et il a émigré vers le nord. Un grand nombre des juifs européens sont leurs descendants.

Autre exemple, le royaume himyarite arabe s'est converti au judaïsme au IIIe siècle... et sont devenus juifs, quoique arabes.

D'autres juifs sont devenus chrétiens (comme les 12 apôtres) et d'autres encore musulmans... Il ne faut donc pas chercher une origine génétique pour identifier une communauté de foi, quelle qu'elle soit.
Votre avis sur la question? Qu'en dit l'Eglise?
L'Eglise appelle les juifs " Nos frères aînés dans la foi ".
D'ailleurs quand un juif choisit de devenir chrétien, on ne dit pas qu'il se convertit mais qu'il s'accomplit. En fait, il garde la même religion, mais il la mène à son accomplissement dans le Christ.

Notre civilisation est donc judéo-chrétienne, car le judaïsme est le fondement de notre foi chrétienne.
Par ailleurs, notre civilisation est également issue de la civilisation grecque antique basée sur la philosophie d'Aristote.
Son rapport à la logique est basé sur l'objectivité.
Notre foi en Jésus Christ, seule Vérité nous conduisant au Père, nous a enseigné à rechercher la Vérité avec toutes les ressources de notre intelligence. Les Pères de l'Eglise ont vu dans les outils rationnels proposés par les philosophes grecs, l'action de L'Esprit Saint qui éclaire tout homme de bonne volonté.

Dès les débuts du christianisme, une synthèse s'est donc opérée entre la philosophie grecque et la théologie chrétienne.
Notre civilisation en est issue... et elle a bien tord de renier ce passé glorieux qui lui a permis d'inventer les sciences exactes !

Notre civilisation est donc judéo-chrétienne (pour la spiritualité et sa recherche de la vérité), et gréco-romaine (pour sa philosophie et son état de droit).

Et cela n'a rien à voir avec nos gènes, mais cela a tout à voir avec notre culture.
L'archéologie et la science peuvent-elles nous apprendre la vérité sur nos religions ?Télécharger gratuitement en copiant collant : https://onedrive.live.com/redir?resid=83935C97F75476A6!103&authkey=!AC2tYNawNpXvvR8&ithint=folder%2cpdf
HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES

poche
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2292
Inscription : lun. 11 mars 2013, 9:28

Re: Quelles sont nos racines?

Message non lupar poche » ven. 20 juin 2014, 7:14

L'origine de l'Eglise catholique est depuis les apôtres. L'Eglise catholique a commencé quand l'Esprit Saint descendit sur les apôtres dans le cénacle. Saint-Pierre a été le premier pape.

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1959
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Trinité » mer. 18 juil. 2018, 12:59

Voici l'intervention de Jean-luc Mélenchon, relative aux racines chrétiennes de la France! Pouvez- vous me donner des arguments là-dessus...
Je suis entrain de me débattre avec l'une de mes filles sur F.B à ce sujet! :)

Merci! ;)

https://youtu.be/hAyJyuF9PCE

Pathos
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 535
Inscription : dim. 17 avr. 2016, 19:32
Conviction : Catholique

Re: Les racines chrétiennes de la France.

Message non lupar Pathos » mer. 18 juil. 2018, 13:44

Mélenchon est malhonnête : les derniers empereurs romains se sont convertis au Christianisme. Nos racines sont essentiellement chrétiennes.

La France fille aînée de l'Eglise ce n'est pas une légende. Cela ne nous empêche pas d'admirer les peuples gaulois et celtes qui ont précédés l'arrivée des Francs.

Les racines de la laïcité : de la merdasse républicaine maçonique qui veut nous fondre dans un blibiboulga communautaire.

Avatar de l’utilisateur
Nanimo
Prætor
Prætor
Messages : 2139
Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
Conviction : Catholique
Localisation : CANADA
Contact :

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Nanimo » mer. 18 juil. 2018, 14:49

MÉlanchon nous parle de Rouen et de sa synagogue ancienne, puis de Castel-Sarrazin... C'est toujours le flou lorsque l'on se réfère à l'histoire : nul ne nie qu'il n'y a pas eu uniformité d'influence. Surtout pas les catholiques! D'ailleurs, avec le vagabondage de l'être humain, cela est quasiment impossible et serait-ce souhaitable?

En revanche, on peut sans souci parler d'influence prépondérante, voire de racines. Mais pourquoi le mot "racines"? Justement parce que de nombreuses et très diverses influences n'ont pas pris racine et ont le plus souvent été assimilées au fil du temps. Le cas des Juifs Français dont la communauté a traversé les siècles depuis le Moyen-Âge est l'exception qui confirme la règle, car il faut des circonstances très particulières pour échapper à l'assimilation - qu'elle soit ethnique ou culturelle, voire intellectuelle - celle-ci étant un phénomène normal, mais là n'est pas le sujet. (Et n'allez pas dire à des Maurois, Morel, Morin, etc., qu'ils ont un petit air maghrébin!) :clown:

Oui, on peut et on doit parler des racines chrétiennes de la France (et de l'Europe).
Lest we boast
[couleur de la modératrice]

gerardh
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 4640
Inscription : ven. 26 déc. 2008, 20:02
Conviction : chrétien non catholique
Localisation : Le Chambon sur Lignon (France)

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar gerardh » mer. 18 juil. 2018, 15:19

_________

Bonjour,

Les racines chrétiennes de la France ont pour moi une importance très relative, mais que l'on me dise en quoi cela importe.

Par contre je suis sensible à l'état des âmes des uns et des autres.


___________

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1959
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Trinité » mer. 18 juil. 2018, 22:37

Je voulais signaler ceci, sur la base d'éléments fournis par le Ministère de la Culture le 10 janvier 2017, il existe en France : 26 466 églises chrétiennes - dont 498 temples protestants - 196 synagogues - 9 temples hindouistes et 6 mosquées. Les édifices chrétiens ont pour certains plusieurs centaines d'années. Je pense que cela se passe de tout commentaire et prouve si besoin était des racines chrétiennes de la France.

Avatar de l’utilisateur
Suliko
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2360
Inscription : ven. 07 janv. 2011, 22:02

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Suliko » mer. 18 juil. 2018, 22:45

6 mosquées
Si seulement...
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait:"N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara:"Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait:"Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit:"En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis."

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1959
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Trinité » mer. 18 juil. 2018, 23:02

6 mosquées
Si seulement...
Excusez moi !
J'ai fait une erreur de transmission d'infos et je viens de m'en rendre compte!
Il y avait au recensement de 2017, 2131 mosquées...ce qu'il y a de symptomatique, c'est que ce même organisme dénombrait en 1970 simplement une centaine de mosquées!

Avatar de l’utilisateur
Nanimo
Prætor
Prætor
Messages : 2139
Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
Conviction : Catholique
Localisation : CANADA
Contact :

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Nanimo » jeu. 19 juil. 2018, 1:09

Trinité, Le nombre de synagogues ou de mosquées d'aujourd'hui, viendrait-il à dépasser le nombre d'églises (arrangeons-nous pour que cela n'arrive pas) ;) n'est pas pertinent dans le sens où nous parlons des "racines" chrétiennes de la France. Cela ne bougera pas. C'est un fait historique que cela plaise ou non.
Lest we boast
[couleur de la modératrice]

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1959
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: Les racines chrétiennes de la France

Message non lupar Trinité » jeu. 19 juil. 2018, 10:35

Trinité, Le nombre de synagogues ou de mosquées d'aujourd'hui, même s'il venait à dépasser le nombre d'églises (arrangeons-nous pour que cela n'arrive pas) ;) n'est pas pertinent dans le sens où nous parlons des "racines" chrétiennes de la France. Cela ne bougera pas. C'est un fait historique que cela plaise ou non.
Bien-sûr, mais le fait que le nombre d'édifices chrétiens soit nettement supérieur, est un critère attestant s'il le faut de ces mêmes racines!


Revenir vers « Histoire »



Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité