Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

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Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar VexillumRegis » lun. 29 janv. 2018, 11:34

Le 14 janvier dernier, un nouvel autel - avec son ambon - a été consacré par Mgr Pascal Delannoy à la Basilique royale de Saint-Denis.

Voici trois photos du nouveau mobilier (vous pouvez en trouver d'autres ici).

1.Image2.Image3.Image

Le socle de l’autel est en travertin d’Arménie, une pierre sédimentaire qui a plusieurs centaines de millions d’années. Plus claire vers le bas, la roche est striée de brun. Elle représente "l'humanité du Christ". Elle est surmontée d’une épaisse dalle en verre optique, qui irradie la lumière et évoque "la pureté du Christ". L'alliance du verre et de la pierre a été voulue pour s'accorder avec la basilique elle-même, merveille de pierre et de verre conçue par l'abbé Suger (1080/81-1151), et qui est à l'origine de l'art gothique.

La croix incrustée dans l'autel (3.), avec les reflets des vitraux sur la dalle de verre, est d'un bel effet. Mais il ne semble pas que les fidèles, de leur place, puissent en profiter.

Voici, à titre de comparaison, à quoi ressemblait l'ancien autel de la basilique tel qu'il était disposé vers 1500. On le trouve représenté à cette date dans le tableau de la Messe de Saint Gilles, peint par un anonyme. Cet autel a été démembré et ses parties d'orfèvrerie précieuses fondues par les vandales jacobins en 1793.

4.Image5.Image6.Image7.Image

L'autel était surmonté, bien mise en évidence, par la grande croix de Saint-Éloi (7.), mesurant environ deux mètres de hauteur, en or cloisonné et chargée de joyaux. Elle aurait été réalisée par saint Éloi pour Dagobert Ier, fondateur de l'abbaye.

Le panneau d'or rectangulaire rehaussé d'énormes gemmes constituait à l'origine le devant - antépandium - du maître-autel. Mais dès la fin de l'époque gothique, il sera placé en retable sur le même autel. C'est comme cela qu'il est représenté sur le tableau de la messe de saint Gilles (6.). Il a été offert à l'abbaye par Charles le Chauve (823-877). Suger compléta cet antépandium par trois autres tables, pour les trois autres côtés libres de l'autel. Les deux tables latérales furent faites sur place. Elles étaient divisées comme la table de Charles le Chauve, par trois grands arcs, qui étaient eux-mêmes surmontés de trois cercles. Sur l'une des tables étaient figurées dans les cercles la visitation, la nativité et l'annonciation, sous les arcs, la vierge à l'enfant entre les prophètes Ézéchiel et Isaïe. Sur l'autre, l'agneau de dieu était entouré de deux anges thuriféraires dans les cercles ; sous les arcs, les saint Rustiques, Denis et Éleuthère. Le roi, placé près de saint Denis, était sans doute Louis VI ou Louis VII. La table postérieure, oeuvre d'orfèvres étrangers, représentait six scènes typologiques : à l'entrée de Jérusalem, en haut, correspondait au-dessous la promesse de dieu à Abraham ; à la Cène, l'offrande de Melchisédech ; au portement de la croix, le portement de la grappe de raisin.

Le tout devait former un ensemble d'un splendeur équivalente au célèbre autel d'or de saint Ambroise à la cathédrale de Milan (voir ici). Si, faute de ressources suffisantes, on ne pouvait rehausser l'autel de tels joyaux d'orfèvrerie, on pouvait le décorer de panneaux peints (voir un exemple ici). Dans tous les cas, que ce soit l'autel lui-même ou le retable le surplomblant, il y avait toujours quelque scène figurative illustrant l'histoire du salut ou l'histoire des saints, pour rehausser la beauté du culte et édifier les fidèles.

- VR -
Dernière édition par VexillumRegis le dim. 25 févr. 2018, 9:35, édité 3 fois.

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar AdoramusTe » lun. 29 janv. 2018, 12:07

Le 14 janvier dernier, un nouvel autel - avec son ambon - a été consacré par Mgr Pascal Delannoy à la Basilique royale de Saint-Denis.
Et combien a couté au diocèse cet aquarium ?
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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Anne » mar. 30 janv. 2018, 6:37

Miracle ! Je remarque que ce bon Suger est mort tout rajeuni! :-D

Pour le reste: une autre "bébelle lette* pas rap" dans une cathédrale médiévale... :mal:

S'cusez-la...



*Lette: laide au superlatif en bon :qc:
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Théodore » mar. 30 janv. 2018, 16:20

Et une basilique défigurée de plus, une...
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Message non lupar Héraclius » mar. 30 janv. 2018, 18:21

Au-delà du mauvais goût, la position surélevée du choeur et donc du clergé me semble scandaleuse. D’un cléricalisme symbolique terrifiant. L’autel n’est plus le point le plus élevé de l’église, la figure de la montagne sainte, mais est surblombée par les prêtres.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Altior » mar. 30 janv. 2018, 19:34

L’autel n’est plus le point le plus élevé de l’église, la figure de la montagne sainte, mais est surblombée par les prêtres.
Moi, je vois une table en style post-moderniste devant. L'autel est bien à sa place, derrière les prêtres. Il attend leurs prières au bas de l'autel.

Introibo ad altare Dei,
A.

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Héraclius » mar. 30 janv. 2018, 19:45

...ad Deum laetitiae exsultationis meae. :-D (Nova Vulgata powaaaa)

Epagnez-nous votre mauvais esprit. :p
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar AdoramusTe » mar. 30 janv. 2018, 21:03

Au-delà du mauvais goût, la position surélevée du choeur et donc du clergé me semble scandaleuse. D’un cléricalisme symbolique terrifiant. L’autel n’est plus le point le plus élevé de l’église, la figure de la montagne sainte, mais est surblombée par les prêtres.
En dehors du mauvais goût, ce qui m'inquiète le plus dans ce type d'affaire est le comportement des évêques qui engagent leurs diocèses dans des dépenses ruineuses et inutiles (souvent plusieurs centaines de milliers d'euros) jusqu'à les mettre en grave difficulté, à la manière d'un PDG du CAC 40 ferait une acquisition au-dessus des moyens de son entreprise.
Nous savons aujourd'hui que les diocèses sont quasi tous en difficulté et tout ceci parait complètement déconnecté de la réalité.
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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Cepora » ven. 23 févr. 2018, 21:27

Un article concernant le nouveau chœur pour la basilique Saint-Denis vient d'être publié sur le site narthex.

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Relief » ven. 23 févr. 2018, 23:53

En dehors du mauvais goût, ce qui m'inquiète le plus dans ce type d'affaire est le comportement des évêques qui engagent leurs diocèses dans des dépenses ruineuses et inutiles (souvent plusieurs centaines de milliers d'euros) jusqu'à les mettre en grave difficulté, à la manière d'un PDG du CAC 40 ferait une acquisition au-dessus des moyens de son entreprise.
Nous savons aujourd'hui que les diocèses sont quasi tous en difficulté et tout ceci parait complètement déconnecté de la réalité.
En effet, ils dépensent l'argent qu'ils n'ont plus. Certains économes diocésains cherchent-ils à endetter l’Église ?

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Cepora » sam. 24 févr. 2018, 0:25

En dehors du mauvais goût, ce qui m'inquiète le plus dans ce type d'affaire est le comportement des évêques qui engagent leurs diocèses dans des dépenses ruineuses et inutiles (souvent plusieurs centaines de milliers d'euros) jusqu'à les mettre en grave difficulté, à la manière d'un PDG du CAC 40 ferait une acquisition au-dessus des moyens de son entreprise.
Nous savons aujourd'hui que les diocèses sont quasi tous en difficulté et tout ceci parait complètement déconnecté de la réalité.
En effet, ils dépensent l'argent qu'ils n'ont plus. Certains économes diocésains cherchent-ils à endetter l’Église ?
Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette réflexion, je ne vois rien de scandaleux à dépenser de l'argent pour le culte, quand bien même le nouveau mobilier ne serait pas du goût de tout le monde. Cela me fait penser aux protestants qui reprochent à l'Eglise ses riches ornements sous prétexte que l'argent pourrait être mieux utilisé ailleurs. C'est un esprit iscariote.

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Théodore » sam. 24 févr. 2018, 15:13

En effet, ils dépensent l'argent qu'ils n'ont plus. Certains économes diocésains cherchent-ils à endetter l’Église ?
Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette réflexion, je ne vois rien de scandaleux à dépenser de l'argent pour le culte, quand bien même le nouveau mobilier ne serait pas du goût de tout le monde. Cela me fait penser aux protestants qui reprochent à l'Eglise ses riches ornements sous prétexte que l'argent pourrait être mieux utilisé ailleurs. C'est un esprit iscariote.
L'esprit iscariote est de critiquer une dépense faite pour offrir à Dieu de la beauté, sous le prétexte fallacieux que cette dépense serait mieux utilisée pour les pauvres.

Or, ce nouveau choeur est laid, moche, et est donc objectivement un gaspillage de ressources :p
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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Fleur de Lys » mar. 27 févr. 2018, 16:07

Je ne sais pas si le chiffre avancé par cet article est exact:
400 000 € pour l'autel et l'ambon?!
Ca va qu'il n'y a aucune église de France et de Navare risquant la ruine, ouf
http://www.leparisien.fr/seine-saint-de ... 497507.php

Même si je trouve "la chose" en elle même très jolie (Surtout sur les photos 1 et 3). Mais je n'aurais pas attendu un autel de ce genre dans cette basilique si particulière point de vue historique. Maintenant les goûts et les couleurs...

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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar PaxetBonum » mar. 27 févr. 2018, 18:28

Je ne vois pas la place des reliques ornées des 5 plaies (croix) du Christ…

Est-ce seulement un autel valide ?
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Re: Le nouvel autel de la Basilique Saint-Denis comparé à l'ancien

Message non lupar Cepora » mar. 27 févr. 2018, 21:33

Est-ce seulement un autel valide ?
Vous pouvez poser la question directement à Mgr Delannoy.

Sinon, concernant l'autel et l'ambon :
L’autel et l’ambon de la basilique cathédrale seront taillés dans ce travertin d’Arménie, extrait des carrières de Shatin, situées à 2000m d’altitude, non loin du Mont Ararat (5160 m), un des symboles de l’Arménie.

Le Mont, visible depuis la région de Shatin (marz de Vayets Dzor), est de nos jours sur le territoire de la Turquie. Le fleuve Araxe sépare les deux pays ; l’Arpa, un de ses affluents irrigue la vallée de Shatin. Les veines caractéristiques du travertin d’Arménie, ondulent comme les flots, évoquant les eaux du Déluge. Cet épisode cataclysmique est rapporté dans la Bible de façon poétique : l’arche de Noé à la fin du Déluge s’échoue sur le Mt Ararat, Dieu conclu alors une alliance avec les hommes, l’arc-en-ciel en est le Signe.


L’origine de la pierre d’autel fait écho au lien qui exista au 14ème siècle entre la France et l’Arménie. Exilé, Léon VI de Lusignan, dernier roi de la Petite - Arménie, est accueilli à Paris dans le Marais par les souverains,il y meurt en 1393. Intime des rois Charles V et Charles VI, il devient conseiller de ce dernier. En 1816, les tombeaux princiers du Musée des Monuments français furent transférés dans la basilique - église royale - de Saint-Denis.

A ce titre, le gisant de Léon VI prit place dans le déambulatoire du chevet.

Source : http://www.amisdelabasiliquesaintdenis. ... A8nements/


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