Breviaire monastique

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Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » lun. 15 sept. 2008, 19:32

Bonjour,

A quoi ressemble un bréviaire monastique, par exemple celui utilisé dans
les monastères bénédictains ? Est-il lui aussi une adaptation de Liturgia
Horarum tout comme l'Antiphonaire monastique ?
Est-ce qu'on peut le trouver quelque part ?

Merci.
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Boris
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par Boris » sam. 20 sept. 2008, 11:28

Vous trouverez votre bonheur sur le site www.solesmes.com, dans la librairie espace partitions grégoriennes.
Il y a les 3 tomes de l'Antiphonaire monastique.

L'Office divin dans le rite bénédictin diffère largement du rite romain, notamment par une répartition des psaumes sur 1 semaine, l'usage de 5 psaumes aux grandes heures, la non-récitation du Nunc Dimitis aux Complies, ...
UdP,
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » sam. 20 sept. 2008, 13:33

Boris a écrit :Vous trouverez votre bonheur sur le site http://www.solesmes.com, dans la librairie espace partitions grégoriennes.
Il y a les 3 tomes de l'Antiphonaire monastique.

L'Office divin dans le rite bénédictin diffère largement du rite romain, notamment par une répartition des psaumes sur 1 semaine, l'usage de 5 psaumes aux grandes heures, la non-récitation du Nunc Dimitis aux Complies, ...
Merci Boris.
Cela donne un aperçu, mais lorsqu'ils ne peuvent pas réciter au choeur, quel(s) ouvrage(s) utilisent-ils,
puisque l'AM n'est pas un ouvrage de récitation privée ?
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par Boris » sam. 20 sept. 2008, 14:34

AdoramusTe a écrit :mais lorsqu'ils ne peuvent pas réciter au chœur
AdoramusTe a écrit :celui utilisé dans les monastères bénédictins
Que voulez-vous exactement ?

Un moine par définition n'a pas à sortir de son monastère. Et quand il le fait, je pense qu'il essaie de se faire héberger par un autre monastère.
La vocation du moine est de prier l'Office Divin au chœur avec ses frères.

La récitation privée n'a, il me semble, pas de sens pour le rite bénédictin.
UdP,
Boris

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Re: Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » sam. 20 sept. 2008, 15:16

Boris a écrit :Que voulez-vous exactement ?

Un moine par définition n'a pas à sortir de son monastère. Et quand il le fait, je pense qu'il essaie de se faire héberger par un autre monastère.
La vocation du moine est de prier l'Office Divin au chœur avec ses frères.

La récitation privée n'a, il me semble, pas de sens pour le rite bénédictin.
Par exemple, à Saint Joseph de Clairval, les prêtres se relayent pour dispenser les
exercices de St Ignace, et recevoir en privé les retraitant ce qui les empêche
d'assister à certains offices au choeur, d'après ce qu'on m'a dit.
Par conséquent, ils sont obligés de réciter ces offices manqués en privé.
De même, certains moines quittent leur monastère pour donner des
conférences ça et là, et ils doivent forcément manquer certaines heures.

Donc, utilisent-ils l'antiphonaire ou autre chose ? C'est tout.
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par Boris » sam. 20 sept. 2008, 16:09

Attention, ce sont des cas particuliers.

Probablement qu'ils ne chantent pas l'Office dans ces cas là.
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » sam. 20 sept. 2008, 20:17

Boris a écrit :Attention, ce sont des cas particuliers.

Probablement qu'ils ne chantent pas l'Office dans ces cas là.
Effectivement, ce sont des cas particuliers.
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par steph » lun. 22 sept. 2008, 18:05

Tel n'est pas l'avis de la sainte règle... Chapitre cinquantième... !!!!
Ne pas chanter l'office... peut-être, mais il faut au moins le dire...

Le bréviaire monastique existe bel et bien ou en tout cas existait... J'en ai vu un exemplaire chez un certain chanoine (donné par un moine en cours de béatification ou un truc dans le genre) il y a deux ans...

L'antiphonaire monastique tel qu'il existe est parfaitement non pratique et ne fera pas le "bonheur" d'adoramus te (quant à sa question), ne fût-ce que parce qu'il ne comporte que les heures du jours...
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par Boris » sam. 27 sept. 2008, 14:19

steph a écrit :L'antiphonaire monastique tel qu'il existe est parfaitement non pratique et ne fera pas le "bonheur" d'adoramus te (quant à sa question), ne fût-ce que parce qu'il ne comporte que les heures du jours...
Soyons constructifs.

Pour votre chanoine, je pense qu'il a du devenir oblat d'un monastère et dons s'est vu remettre le "matériel" nécessaire pour dire l'office.

Quel livre pourrait alors convenir à Adoramus Te ? Le breviaire du Barroux ? Mais il me semble que c'est encore un diurnal.

Je ne suis pas su qu'il soit matériellement possible de faire tenir dans un seul ouvrage l'Office Divin et que et ouvrage soit utilisable (trop gros).

Regardez "Prière du Temps Présent" : nombreuse simplification, suppression d'antiennes, ...
Pour un non-averti (du déroulement de l'Office Divin), le PTP est presque inutilisable.
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par steph » sam. 27 sept. 2008, 15:47

Cher Boris, j'ai bien dit que c'était un cadeau (de plus il n'y a qu'un des 4 volumes-parce que, évidemment c'est en quatre volumes-). Alors, effectivement il n'en existe peut-être plus... rien qu'à voir le "lectionnaire monastique" et tous ses volumes, il faudrait plus de 4 volumes pour qu'ils y rentrent... Cependant, ce type de bréviaire existe (avec un lectionnaire annuel et non bisannuel comme celui "de" Solesmes), je l'ai rencontré^^ d'ailleurs, à la faculté de théologie (UCL), nous avons (au moins) la "pars autumnalis" d'un bréviaire monastique latin-français à l'usage des moniales, l'entièreté du breviarium cistercien (4 volumes)... Donc, si Adoramus Te veux venir en Belgique^^ Je pourrais m'arranger pour lui montrer tout cela^^. (Mais à mon avis toute bonne université doit avoir ça dans sa bibliothèque ou dans sa réserve, de même les séminaires bien équipés et les bibliothèques monastériales...)

Puis, je en veux pas être inconstructif (même si je peux l'être ou le sembler parfois-souvent!-) je vois juste que AdorTe cherche un bréviaire et que vous proposez un antiphonaire (qu'il mentionne déjà, par ailleurs), qui plus est, l'antiphonaire moderne, sans doute (et c'est très bien), mais il est en trois volumes qui doivent tous être là alors que le bréviaire donne un volume pour tout un "trimestre", ce qui est beaucoup plus pratique...
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » dim. 28 sept. 2008, 21:43

Messieurs,

Je ne cherche pas particulièrement à acquérir un bréviaire monastique.
Mais, en ayant entendu parler sans jamais en avoir vu, j'étais curieux de
savoir de quoi il retournait exactement.
De grâce, ne vous battez pas à mon sujet :boxe: :)
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par steph » mer. 01 oct. 2008, 23:45

Breviarium cisterciense
Reformatum juxta decretum sacr. Rituum congregationis diei 3 julii 1869 confirmatum à Pie IX etc.
édition belge de 1935
J’ai utilisé la « pars aestivalis » car le bréviaire monastique est réparti en 4 volumes, selon les saisons.
-Psautier (bénédictin)
--commemorationes
-Proprium de tempore
--office complet des fêtes
--office complet des dimanches réparti entre dimanches « post Pentecosten » et fixes (xième d’août, septembre, octobre, etc.)
-Proprium sanctorum (complet)
Office de la Bieuheureuse Vierge Marie le samedi
--------du très saint Sacrement de l’Eucharistie
--------de notre saint Père Bernard
Petit office de la BVM
Office des défunts et oraisons diverses pour les défunts
Sept psaumes de la pénitence (par renvoi au psautier = peu pratique)
Litanies
Offices de la table
Suffrage pour les cuisiniers (entrant et sortant) et pour les lecteurs
Ordo sacrae unctionis infirmorum
-------sacrae communionis infirmorum
-------commendationis animae
Itinerarium et suffrages pour les frères en voyage
Oraisons pour diverses choses
Ordo standi extra stalla
Praeparatio ad Missam / gratiarum actio post Missam & orationes d’après la célébration/communion
Litanies –du ss. Cœur de Jésus
-------------------de Jésus
-----------in honorem BMV
-------------------------saint Joseph.

Voilà donc ce bréviaire monastique cistercien : sans être complet il est suffisamment fourni pour que celui qui l’utilise ait de quoi nourrir sa prière là où il est (hors du chœur) et ait « sous la main » une bonne part de l’office.
Il existe donc bien, et répond à un autre besoin que l’antiphonaire monastique diurne (pour lequel le but est le chant de l’office choral) : la prière personnelle.

Bien à vous,
steph
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par steph » mer. 02 janv. 2013, 18:32

Il y en a un (bénédictin) dans la vente de Shwan Tribe (NLM), ici!

Au passage:
Meilleurs voeux pour 2013!
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par AdoramusTe » jeu. 03 janv. 2013, 18:24

steph a écrit :Il y en a un (bénédictin) dans la vente de Shwan Tribe (NLM), ici!

Au passage:
Meilleurs voeux pour 2013!
Merci du renseignement. Cependant, je ne ferai pas ce genre de dépense. C'est plus raisonnable. ;)

Meilleurs voeux aussi.
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Re: Breviaire monastique

Message non lu par Aline-Marie » sam. 30 mars 2013, 20:15

Dans la liturgie réformée d'après Vatican II, il y a aussi la Liturgie Monastique des Heures qui a été éditée par l'abbaye
de Clervaux. Il s'agit du schéma monastique B de N. Fulgister; je dois dire que ce schéma est plutôt bien conçu (sauf
le dimanche à laudes et vêpres : je trouve un peu dommage de ne pas conserver les psaumes traditionnels... mais bon).
Il n'est édité qu'en français, mais on le trouve aussi indiqué à la fin du psautier monastique de Solesmes, ce qui peut permettre
aux latinistes de prier en latin. Et cette édition est épuisée. J'ai eu la chance de trouver un exemplaire de sa version
abrégée (càd sans tous les communs, le sanctoral et les antiennes propres des dimanches) d'occasion, mais c'est rare.
La version intégrale est introuvable.
J'utilise personnellement cette liturgie-là.
AM
"Il n'y a qu'une douleur, c'est d'avoir perdu le jardin de volupté, et il n'y a qu'une espérance ou qu'un désir qui est de le retrouver. Le poète le cherche à sa manière, et le plus sale débauché à la sienne. C'est l'unique objet. Napoléon à Tilsitt et l'ivrogne immonde ramassé dans le ruisseau ont exactement la même soif. Il leur faut l'eau des Quatre Fleuves du Paradis." Léon Bloy

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