Liturgie des heures

aurorev
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Liturgie des heures

Message non lu par aurorev » jeu. 24 mai 2012, 14:50

Bonjour,

J'aurais souhaité savoir si il était possible de prier les Heures seul (avec le PTP) (ne pouvant pas me joindre tous les jours à une communauté religieuse)?

Merci d'avance pour vos réponses. :)

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archi
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Re: La prière des Heures seul?

Message non lu par archi » jeu. 24 mai 2012, 20:03

Bien sûr! Même si la vocation première de l'office divin est d'être une prière communautaire, il est tout à fait possible de le prier tout seul en s'associant ainsi à la prière de toute l'Eglise, à vrai dire c'est ce que font de nombreux clercs pour qui c'est une obligation canonique.

Prier la liturgie des heures - sous n'importe laquelle de ses formes - est une excellente chose!

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

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Prier selon la liturgie des heures

Message non lu par MariaMagdala » lun. 30 sept. 2013, 15:58

Bonjour a toutes et a tous!


Apres un détour dans le musée de la Grande Chartreuse (pres de Grenoble), j'ai commencer a m'interesser aux regles de vie des moines et moniales. Il m'a semblé comprendre que Saint Bruno n'a laissé aucune regle et que les chartreux suivent les regles bénédictines? Corrigez moi si je me trompe.

Enfin bref, je voulais savoir si des personnes ici priaient la liturgie des heures comme les moines (avec les vigiles) et si oui, comment organisez vous votre journée autour de ca? Avez vous acheté une bibliographie spéciale? Lorsque l'on prie les psaumes et autres, est-il obligatoire de les chanter?


Merci d'avance de vos réponses.

God bless you!
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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par Peccator » lun. 30 sept. 2013, 16:30

Effectivement, St Bruno n'a pas laissé de règle à sa communauté. Mais Les chartreux suivent bien une règle qui leur est propre :
http://www.chartreux.org/fr/textes/stat ... e.php#S1_1

La première version de cette règle a été rédigée par Guigues, qui a été le 5e prieur de la Grande Chartreuse.
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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par MariaMagdala » mer. 02 oct. 2013, 17:52

Merci Pecator, pour votre précision.

Sinon personne pour témoigner? :(
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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par nad » jeu. 03 oct. 2013, 9:42

Bonjour MariaMagdala

Enfin bref, je voulais savoir si des personnes ici priaient la liturgie des heures comme les moines (avec les vigiles) et si oui, comment organisez vous votre journée autour de ca?


Oui autant que faire se peut . Avec un réveil plus tôt et un coucher un peu plus tard dans la limite du raisonnable, pour dégager du temps. Et surtout parfois ne pas craindre d'avancer ou de retarder le temps de prière selon les obligations liées au devoir d'état. L'important est d'être en communion de prière avec les moines et l'Eglise. Il y a toujours à toutes heures du jour et de la nuit des moines et moniales et laïcs qui prient partout dans le monde gardez cela en tête et dans le coeur et ne pas devenir prisonnier du temps comme le lapin d'Alice aux Pays des Merveilles http://youtu.be/GUN6x8qKyaQ . Le temps est important pour l'homme dans le monde, pas pour Dieu. Si au lieu de prier les Laudes à 7h vous les priez à 6h30 ou à 9h ce n'est pas grave, l'important est de prier.
Ce qu'il est possible de faire est de prier une partie en "simultanée avec les moines et une partie plus en fonction de vos obligations... ex je mets l'accent sur les laudes en communion avec une communauté de frère et de moniale, et autant que faire se peut idem les vêpres et/ou vigiles mais là c'est plus aléatoire, comme je suis mariée et maman ma famille ne doit pas pâtir de ces temps alors il arrive souvent des avances ou retards sur horaires.
Ce que vous pouvez prier en communion avec toute l'Eglise, sans que cela gène votre vie familiale et professionnelle c'est l'Angélus......

Faites vous oraison ? peut-être pour commencer la liturgie des heures devriez-vous commencer par l''oraison puis les laudes et l'angélus... et au fur et à mesure vous vous organiserez de mieux en mieux.
Mais ce qui est à privilégier quotidiennement c'est l'oraison....
Avez vous acheté une bibliographie spéciale? Lorsque l'on prie les psaumes et autres, est-il obligatoire de les chanter?


Oui j'ai le psautier de la communauté. Mais dans les petits livrets comme Paroles et Prières (je crois aussi dans Magnificats et prions en Eglise....) il y a la liturgie des heures....

C'est bien de les chanter quand ce n'est pas trop faux sinon mieux vaut les dire sans chanter que pas du tout... Mais si c'est vraiment faux le Seigneur a beaucoup 'humour, il sera attendri par les efforts faits et Marie vous aidera surement à trouver le bon ton à force d'entrainement....

LA prière selon la liturgie des heures ne doit pas devenir une charge mais une invitation à élever notre âme régulièrement vers Dieu, à le louer dans la journée tôt au long des heures qui passent pour chaque chose faite et/ou vécue. Il ne faut pas que cela pèse sur votre coeur et vos épaules et vous conduisent à des "je ne peux pas y arriver.... ce n'est pas cela qui importe à Notre Seigneur, simplement se tourner vers Lui aussi souvent que possible même par un mot, une phrase. L'important est qu'Il soit au centre de notre journée que tout parte et revienne à Lui.....

Il est bon aussi d'aller se replonger régulièrement dans la prières des moines par des temps de retraites plus ou moins courts/longs. Peu à peu les temps de prières et la prière continue s'infuse en nous... c'est très étonnant c'est comme si notre coeur inscrivait comme vital des temps réguliers et rapprochés de louange et de partage avec Dieu et avec l'Eglise.... et peu à peu pour connaitre l'heure de la prière la montre n'est quasiment plus nécessaire, et pour certains psaumes il n'est pus utiles d'avoir un livre et du coup vous pouvez même prier les heures dans la voiture ou le metro .....

Que Notre Seigneur vous donne sa paix, et que vous cherchiez sa compagnie tout au long de celle-ci.

en udp

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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par MariaMagdala » ven. 04 oct. 2013, 22:20

Merci Nad :)
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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par Peccator » ven. 04 oct. 2013, 23:48

Je voudrais m'assurer de bien comprendre la question : s'agit-il se savoir si nous prions les heures de la même manière que les moines, ou juste si nous prions les heures ?
Comme beaucoup de monde ici, je m'efforce de prier les heures, mais pas comme les moines : c'est presque impossible dans une vie séculière. Même les prêtres ne peuvent pas. C'est bien pour ça qu'ils sont moines ;)
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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par nijiad » sam. 05 oct. 2013, 22:06

Si je comprends bien, la question est : comment organiser sa journée quand on prie la liturgie des Heures ?

Je pense qu’il ne faut pas chercher à se calquer sur les moines, dont les vies sont justement organisées pour que la prière soit centrale. Ce n’est pas notre cas, ce qui rend presque impossible de prier tous les offices.

Laudes et vêpres sont les deux à privilégier. Personnellement, j’aime bien prier aussi l’office du milieu du jour du PTP à chaque fois que c’est possible. Et par périodes, je me lève la nuit, entre minuit et 3 heures, pour l’office des lectures. Je dis « par périodes » parce que c’est très fatigant et au bout de quelques jours, le manque de sommeil me rend grognon… alors j’arrête. Si le résultat de la prière de nuit c’est de me rendre pénible pour les autres, il y a un problème !

C’est important de respecter une certaine cohérence du temps. Laudes, c’est l’office du matin, donc je le prie avant 8 heures. Et vêpres, l’office du soir, de fin d’après-midi, donc entre 17 heures et 19 heures. Si je ne peux dire vêpres dans ce créneau horaire, je dis éventuellement complies avant de me coucher.

Pour ce qui est des psaumes, en récitation privée, on peut librement lire ou chanter, en choisissant plutôt ce qui aide à la prière.

Je vous recommande la lecture de la PGLH que vous trouverez ici :http://www.liturgiecatholique.fr/IMG/pd ... HEURES.pdf

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Re: Prier selon la litturgie des heures

Message non lu par Peccator » sam. 05 oct. 2013, 22:32

Voici comment je m'organise (sachant que c'est le principe général, je manque de régularité, mais ça progresse) :

- laudes au lever, avant de prendre mon petit déjeuner. Et ce, quelle que soit l'heure du lever. Première chose que je fais en me levant (à part une visite sanitaire ;) ).

- vêpres après avoir fini ma journée de travail, ou mes occupations "de la journée".

- complies avant le coucher, avant d'éteindre la lumière. Dernière chose que je fais avant de dormir (sauf cas d'insomnie).

- prière de milieu du jour quand je peux, vers le milieu de la journée. Je n'arrive pas à la dire tous les jours, loin de là (ou plutôt, j'oublie facilement)

- office des lectures à horaire variable dans la journée. Souvent en profitant d'un temps de transports, ou quand j'ai envie de faire une pause. Idem pour la lecture des textes de la messe du jour (sauf si ce jour là je vais à la messe, ce qui m'arrive parfois mais pas souvent).


C'est donc très loin de l'office des bénédictins, beaucoup plus proche de celui d'un prêtre séculier... sauf que je suis pour l'instant moins assidue que les prêtres et laïcs consacrés.


Je n'ai acheté aucun livre : j'utilise soit le site de l'AELF, soit sa version en application Android sur ma tablette ou mon téléphone. C'est gratuit, et j'ai direct tout l'office du jour et de l'heure appropriée.
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Re: Prier selon la liturgie des heures

Message non lu par nad » lun. 07 oct. 2013, 14:42

Bonjour Peccator
Je n'ai acheté aucun livre : j'utilise soit le site de l'AELF, soit sa version en application Android sur ma tablette ou mon téléphone. C'est gratuit, et j'ai direct tout l'office du jour et de l'heure appropriée.
pas si gratuit que cela, puisqu'il faut des équipements informatiques ou téléphoniques,et de l'énergie et un forfait.... pardon c'est une boutade je n'ai pas pu m'empêcher.... :p

Plus sérieusement, c'est bien de prendre modèle sur les moines mais comme je l'ai déjà écrit il faut que cela puisse s'accorder avec le devoir d'état la vie de laic...

Ensuite prendre exemple sur les moines est possible mais il faut s'attendre et être prêt à renoncer à beaucoup de choses de la vie côté loisir, petit confort et autres...sans s'essouffler... Dieu ne nous demande pas des efforts surhumain, Dieu n'est pas un tyran. c'est en fonction de ce que nous pouvons donner dans la continuité avec persévérance et patience qui lui plait. Il est un père qui nous éduque au fur et à mesure de nos avancées.... Mieux vaut faire 10 minutes d'oraison tous les jours de sa vie que 2 mois de prières au rythme de nos grands frères et s'essouffler se décourager et s'arrêter pour au final se contenter du signe de croix à l'occasion et de la messe du dimanche au bout de 6 mois.... même si ce n'est déjà pas si mal;

Pour tout ce qui vie intime avec Dieu, temps de prières, il faut commencer petit, et Notre Seigneur fait le reste c'est aussi de l'humilité.
Quand nous parvenons à faire oraison prier la liturgie des heures des prières jaculatoires, il ne faut pas oublier que tout cela est grâce de Dieu donné par lui, sans lui nous ne pourrions pas. Plus nous essayons de nous approcher de lui plus Il nous attire et plus Il nous aide à aller vers lui jusqu'au jour où il nous sait suffisamment armé pour nous laisser le chercher et tenir sa main malgré le brouillard et la nuit.

bref faites selon votre amour pour Dieu ne vous préoccuper pas de savoir si c'est suffisant, ou si votre prière est belle et bonne, cela confiez-le à Marie. Gardez seulement au coeur que tout ce que vous donnerez à Dieu c'est de l'Amour et lui Il comblera tout ce que vous donner et il vous comblera...
Jésus disait à Sainte Faustine "Apporte ta goutte, et moi je mettrai l'océan...."

Cette phrase est valable pour tout ce nous sommes ce que faisons et disons avec Dieu......
Nijiad a ecrit
C’est important de respecter une certaine cohérence du temps. Laudes, c’est l’office du matin, donc je le prie avant 8 heures.
Oui et non en tant que laïc l'important est de prier peu importe que les laudes sont prier à 7h30 ou à 9h... par exemple les laudes son priées à 7h dans certaines communautés pour d'autres ce sera à 9h .. bref , l'important est de respecter les horaires dans les monastères ou en paroisse, mais chez soi il faut être souple sans exagération mais souple...

Mais vraiment privilégier l'oraison et faites confiance, dans la prière comme dans tout le reste de la vie Dieu nous fait avancer....

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Re: Prier selon la liturgie des heures

Message non lu par MariaMagdala » mer. 09 oct. 2013, 23:37

Merci pour vos réponses.

Oui la question était bien de savoir comment vous vous organisez pour intégrer la priere a votre quotidien. Prenez vous des pauses au travail pour lire les lectures ou prier? Vous relevez vous la nuit pour suivre les lectures? (pour certains oui, j'ai vu :D ) Lorsque vous priez, vous ne faites que ca ou vous cumulez avec des activités de la vie de tout les jours ( Cd de louanges quand on prépare la cuisine ou quand on fait le ménage, ou du sport.....)
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Liturgie des heures et Missel en latin/français

Message non lu par salésienne05 » mar. 01 juil. 2014, 22:51

Bonjour,

Je commence à m'initier au latin liturgique (poussée, je l'avoue, par mon fils aîné qui veut apprendre le latin à 9 ans !). Donc, je souhaiterais acquérir un missel et de quoi prier les offices en latin, avec traduction française correcte.
J'avais vu les 3 tomes des Heures grégoriennes de la Communauté Saint Martin, mais il semblerait que la traduction latine soit celle de l'AELF (que j'ai donc déjà).
Je viens de voir les missels et livres d'heures de l'Abbaye du Barroux, mais là, il semblerait qu'ils ne suivent pas la liturgie des heures "actuelle".
Il m'arrive souvent de suivre la liturgie des heures cistercienne (en français) : j'ai conservé mes livres du temps où j'étais postulante. Donc j'avoue préférer lorsque les 7 offices sont proposés. J'aimerais aussi me remettre au chant grégorien (appris durant mes années de conservatoire).

Qui pourrait éclairer ma lanterne ?

Merci beaucoup.

Fraternellement.

En Jésus et par Marie.

Cécile

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Re: Liturgie des heures et Missel en latin/français

Message non lu par Jeremy43 » mer. 02 juil. 2014, 7:30

Bonjour,
Je viens de voir les missels et livres d'heures de l'Abbaye du Barroux, mais là, il semblerait qu'ils ne suivent pas la liturgie des heures "actuelle".
Oui, c'est la liturgie "traditionnelle" bénédictine (différente de l'office romain) avec 7 offices le jour et un la nuit, l'Office est plus complet que l'actuel donc c'est plutôt pas mal.

Avec le psautier monastique et le missel Vespéral (pour le Grégorien) édités par le Barroux vous pourrez réciter l'Office. L'Abbaye édite également de petits livrets pour toutes les heures (laudes, prime, "tierce, sexte, none", vêpres, complies) de chaque jour. Exemple : http://www.barroux.org/index.php?page=s ... Itemid=189

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Re: Liturgie des heures et Missel en latin/français

Message non lu par salésienne05 » mer. 02 juil. 2014, 10:45

Bonjour,

J'avais justement remarqué aux Editions du Barroux les livrets pour les différentes heures. C'est ce que j'ai pour les offices cisterciens en français : toutes les heures sont séparées. J'avoue que j'apprécie beaucoup.

La question que je me posais était la suivante : les offices bénédictins du Barroux suivent-il l'office ordinaire des bénédictins actuels ou suivent-ils les offices d'avant la réforme liturgique (je ne sais pas d'ailleurs si les offices ont changé ou si les monastères sont simplement passés du latin au français...) ?

Merci beaucoup.

Fraternellement.

En Jésus et par Marie.

Cécile

PS : y a-t-il une différence pour un laïc entre réciter l'office de la Liturgie des Heures ou réciter les offices bénédictin ou cistercien ? Puisque en effet, avec mon psautier cistercien, je ne récite pas les mêmes psaumes qu'avec la Liturgie des Heures éditée par l'AELF.

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