Les OGM, chance ou menace pour l'humanité ?

Biodiversité - Ressources naturelles - Changement climatique - Condition animale
etienne lorant
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » sam. 22 sept. 2012, 21:13

Ignotus a écrit :J'ai des doutes sur la véracité de cette étude...
Moi, je n'ai aucun doute. Il faut dire que mon père fut entomologiste, et phyto-pathologiste: il fut un des premiers à reconnaître les danger de l'utilisation massive de DDT. Alors, quand il a lu des études sur les OGM (pas dans Science et Vie, mais dans "Scientific American"), il a, pour la première fois de sa vie, jeté son magazine en s'écriant "Foutaises ! Ils se prennent tous pour Dieu et ils font n'importe quoi !"

Je n'ai jamais eu le moindre doute: on ne manipule pas des gênes sans entraîner des réactions ... totalement imprévisibles. Je me souviens de la femme sur le marché : "Monsieur, goûtez-çà, c'est nouveau: des raisins sans pépins !" Et je lui ai répondu: "Ah, M..., il faudra que je me passe de vin aussi ?!?"

.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par colette » lun. 24 sept. 2012, 9:33

ENQUETE "LE MONDE SANS MONSANTO" A REVOIR :
http://www.gloria.tv/?media=45590

jean_droit
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » lun. 24 sept. 2012, 10:39

Pour ma part je suis tout à fait sceptique sur toute cette histoire.
La personne qui a fait cette étude est un militant anti-OGM.
Certains scientifiques mettent en doute la validité de l'expérimentation .... comme lui met en doute la validité des expérimentations de ceux qui ne sont pas d'accord avec lui.
Ce que l'on peut dire et redire c'est que les OGM sont consommés par des dizaines de millions d'hommes depuis, au moins, dix ans dans de très nombreux pays dans le monde sans conséquences particulières signalées. Et que l'on ne me dise pas qu'aucune étude sérieuse, non payée par Monsanto, n'a été faite depuis 20 ans.
Nous sommes d'ailleurs des consommateurs quotidiens d'OGM ... A-t-on prouvé scientifiquement que les OGM donnés aux animaux n'ont absolument aucun impact sur ceux qui les consomment ?
A part cela on peut continuer à se faire peur en écoutant les lobbys anti OGM.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » lun. 24 sept. 2012, 11:10

Eh bien, je continue de les écouter:
[+] Texte masqué
http://www.levif.be/info/actualite/scie ... 479269.htm

Vous venez de publier une étude sur les conséquences des OGM sur la santé. Quelles en sont les principales conclusions?

Pendant deux ans, nous avons nourri un groupe de rats avec du maïs génétiquement modifié, le NK603 produit par la firme Monsanto. Nous avons donné à un autre groupe de cobayes de l'eau diluée avec des doses plus ou moins importantes de Roundup, l'herbicide le plus utilisé au monde, également produit par Monsanto. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que ces "aliments" étaient introduits dans le cadre d'un régime équilibré, représentatif du régime alimentaire américain. Moins d'un an après les tests, nous nous sommes rendus compte que tous les cobayes présentaient des pathologies en tout genre. Les cas de cancers, notamment chez les femelles, étaient deux à trois fois plus élevés. Certaines tumeurs atteignaient un quart du poids de l'animal, la mortalité était largement plus précoce... Pour le Roundup aussi les résultats ont dépassé ce que l'on pouvait imaginer: on s'est rendu compte que même à de très faibles doses, comparables à celles que l'on peut trouver dans certaines régions, c'est-à-dire pour l'équivalent d'une goutte de Roundhup pour un milliard de gouttes d'eau, ce pesticide était un poison.

Vous attendiez-vous à de tels résultats?

Cela fait 15 ans que l'on travaille sur les effets des pesticides sur la santé. En étudiant les résultats de tests transmis par les laboratoires de la firme Monsanto, on avait déjà décelé que les OGM pouvaient provoquer des problèmes hépatiques et rénaux. C'est pour cela que nous avons voulu lancer une étude de grande ampleur sur le sujet. Mais nous n'aurions jamais imaginé arriver à de telles conclusions. C'était inconcevable de penser qu'il y aurait autant de tumeurs et de cette taille-là. C'est d'ailleurs pour cette raison que l'étude a pris du retard et que nous sommes en déficit de 150 000 euro: à chaque fois qu'une nouvelle tumeur apparaissait, nous engagions des examens biologiques complets.

Le Criigen (Comité de recherche et d'information indépendantes sur le génie génétique) est-il un lobby anti-OGM ?
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » lun. 24 sept. 2012, 11:35

La page suivante du gouvernement du Canada fait le point sur la culture des OGM.

http://www.ogm.gouv.qc.ca/ogm_producteurs.html

Copie partielle :
PRINCIPAUX PAYS PRODUCTEURS (réf. 8,9,13,16)

En 2011 le nombre de pays où se cultivent des cultures GM est demeuré à 29 (19 pays en voie de développement et 10 pays industrialisés). Au total, c’est quelques 16,7 millions de producteurs qui utilisent les cultures GM. Plus de 90 % des producteurs utilisant des OGM vivent dans des pays en voie de développement. Environ la moitié (48 %) de la surface totale en culture GM à travers le monde a été plantée par des pays en voie de développement.

En 2010, 3 nouveaux pays (le Pakistan, la Birmanie et la Suède) ont annoncé officiellement la culture d’OGM. L’Allemagne a également repris les plantations.

Cependant, 98 % de la superficie mondiale cultivée en OGM (160 millions d’hectares) se retrouve dans seulement dix pays.

..........................

En 2009, six pays de l’UE ont planté du maïs Bt sur 94750 hectares. L’Espagne cultive 80 % de tout le maïs Bt de l’UE et maintient le même taux d’adoption qu’en 2008, soit 22%. Les six pays européens qui ont cultivé du maïs Bt en 2009 sont (par ordre décroissant de superficies de maïs Bt) : Espagne, République Tchèque, Portugal, Roumanie, Pologne et Slovaquie.

En 2010, un nombre record de 8 pays en UE cultivent des plantes GM. Six pays continuent à cultiver 91 193ha de maïs Bt (menés par l’Espagne). Trois pays (République Tchèque, la Suède, l’Allemagne) ont cultivé des petites superficies (450ha) de pomme de terre à fort teneur en amidon "amflora".

..........................

D’ici 2015, les prévisions estiment

que le nombre d’agriculteurs cultivant des OGM dans le monde atteindra 20 millions et ce dans 40 pays;
que la superficie totale des cultures GM dans le monde sera de 200 millions d’hectares.
Pour les 5 prochaines années, on prévoit l’arrivée d’un maïs tolérant à la sécheresse (en 2012), un riz doré (en 2013) et un riz Bt (2015)
.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par colette » lun. 24 sept. 2012, 14:28


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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » lun. 24 sept. 2012, 14:32

[quote="jean_droit"]La page suivante du gouvernement du Canada fait le point sur la culture des OGM.

http://www.ogm.gouv.qc.ca/ogm_producteurs.html

Copie partielle :

[quote]


Je me suis contenté de reprendre le même site que citez et j'ai trouvé ceci :


À l’origine, les OGM ont été créés pour augmenter la production agricole et simplifier le travail au champ. Il suffit de penser aux cultures résistantes aux insectes ou tolérantes aux herbicides. Aujourd’hui, les applications potentielles de la transgénèse dépassent le domaine de l’agriculture pour toucher celui de l’alimentation humaine et même de la pharmacologie.


RISQUES POTENTIELS ASSOCIÉS À LA CONSOMMATION D’ALIMENTS AVEC OGM

Ces nouvelles applications soulèvent des inquiétudes quant aux risques potentiels qu’elles peuvent présenter pour la santé :
- toxicité et allergies liés à la présence du gène inséré;
- développement de résistance aux antibiotiques;
- diminution de la valeur nutritive de certains aliments;
- risques liés à la consommation de produits dérivés d’animaux nourris aux OGM;
- risques imprévisibles associés à la consommation d'aliments avec OGM.

On ne connaît pas encore très bien l’impact à long terme des aliments avec OGM sur la santé, puisqu’ils sont relativement nouveaux. L’Organisation mondiale de la santé (OMS) considère toutefois que les aliments avec OGM présentent les mêmes risques pour la santé que les aliments conventionnels.

Mais le dernier rapport de l'OMS date de 2003 !!!
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » lun. 24 sept. 2012, 16:52

Tout cela est une histoire de fous.
Des souris ont attrapé le cancer avec des OGM.
Mais qu'en est-il des vaches, des porcs, des moutons, des volailles, des saumons etc qui sont nouries avec des OGM ?
A-t-on constaté une mortalité particulière ?
Et si c'était le cas pourquoi tous ces pays respectables continueraient-ils à produire des OGM ?

En vérité je pense que deux lobbys sont face à face.

D'un côté les anti-OGM qui font pression sur les gouvernements pour interdire la culture des OGM.
De l'autre les agriculteurs qui ont besoin de produits bon marché pour pouvoir survivre.
D'où leur volonté d'utiliser les produits importés OGM.

Bien sûr il est, à priori, difficile de savoir qui a raison quoique penser qu'un pays comme l'Allemagne ait pris sa décision à la légère me semble difficilement crédible.

La solution raisonable serait de refaire faire le test par plusieurs laboratoires français et étrangers. Et de conclure .... si on peut conclure.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » lun. 24 sept. 2012, 17:58

Pour certains, il est difficile de croire jusqu'où l'homme peut aller pour gagner de l'argent. Aux USA, dès 1980, j'ai eu droit à un poulet panné dont le nom ressemble à un film de SF: c'était le "KR32". Cela avait tout le goût du poulet panné. Mais après en avoir mangé, mon amie Lisa m'a emmené, toute fière, visionner un film sur "la fabrication" du KR32. Les animaux étaient dans de toute petite cages étagées en forme de pyramides. Ils se nourrissaient en passant le bac par de petits interstices dans une rigole où circulait leur nourriture composée en partie de leurs déjections - ré-enrichies avec des vitamines et substances destinées à leur rendre le goût du poulet !

Mais on avait de larges progrès depuis ! A quoi bon s'embarrasser des plumes ?

On a donc inventé le poulet sans plume : son vrai nom est le "TNR" Totally Naked Roaster :

Image

Cela peut paraître surprenant au premier abord, mais ce poulet est bien vivant! Il s'agit d'un hybride de poulet d'élevage normal et d'une espèce naturellement sans plumage.

Le "bare-chicken" a été découvert par le Professeur Cahaner, en Israël. Ce poulet à l'allure assez déroutante possède de nombreux avantages, notamment pour les pays chauds. En effet, sans plumes, le poulet souffrira beaucoup moins de la chaleur. Cela signifie une baisse de la consommation d'eau et de la climatisation. D'autre part, plus besoin de déplumer le poulet, il est "prêt-à-cuire"... Autres avantages associés : une chair plus tendre et moins grasse.

Bon appétit !
[+] Texte masqué
http://creativinno.eklablog.com/innovat ... e-a3563731
Dernière modification par etienne lorant le lun. 24 sept. 2012, 18:04, modifié 1 fois.
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » lun. 24 sept. 2012, 18:01

Les OGM sont à la mode.

L'étude française porte sur un OGM ... qui ne serait pas importé en France.

Je vous le dit c'est une histoire de fous. Et comme bien des histoires de fous elle risque de durer longtemps.

Début article :
Des OGM dans l'alimentation de 80% des élevages français

LeFigaro.fr - il y a 38 minutes

PARIS (Reuters) - Les OGM sont interdits dans les champs français depuis 2008 mais, importés d'Amérique Latine ou des Etats-Unis, ils représentent une part significative dans l'alimentation de près de 80% des élevages, selon les professionnels du secteur.

Le gouvernement s'est engagé à prendre des mesures d'interdiction à l'importation si les risques sanitaires du maïs NK603 de Monsanto, pointés du doigt par une nouvelle étude, étaient confirmés. Mais ce maïs n'est pas importé en France, selon le ministère de l'Agriculture.

Une décision d'interdiction plus large d'importation d'Organismes génétiquement modifiés pourrait quant à elle peser lourdement sur la compétitivité des éleveurs français.
Ces derniers importent beaucoup de soja, une plante riche en protéines qui est très peu cultivée en France mais représente un tiers de l'alimentation des élevages.

"La France est dépendante à 40% pour ses besoins en protéines, essentiellement du soja. Or, sur le marché mondial, le produit standard est OGM", souligne Valérie Bris, responsable de l'alimentation animale chez Coop de France, qui représente 70% des entreprises du secteur.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » lun. 24 sept. 2012, 18:26

La condamnation, lundi 13 février 2012, du géant américain de l'agroalimentaire Monsanto, poursuivi par un petit agriculteur charentais intoxiqué par un herbicide, est une première en France.
[+] Texte masqué
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par françois67 » lun. 24 sept. 2012, 19:47

Dommage que cela soit si mauvais pour la santé... C'était beau le progrés... Dommage.
D'ailleurs, quel cancer les OGMs induisent-ils le plus souvent?
Merci.
Bonne soirée.
Avertissement: j'ai sur ce forum peut-être exprimé des avis contraires à la position de l'Église, et /ou de sa sainte Tradition, et/ou à l'avis qui se doit d'être celui d'un vrai chrétien catholique: ne me prenez donc en RÉFÉRENCE POUR RIEN. Ne soyez pas victimes de scandale. Que mon exemple soit rejeté et en aucun cas suivi. Si vous trouvez un endroit où une de mes interventions serait au moins douteuse, si ce n'est pire, faites-en moi part, notamment par mp. Je m'excuse profondément.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » jeu. 04 oct. 2012, 7:39

A chacun ses lobbys ..
Maintenant voilà l'INRA qui rue dans les brancards.

http://fr.news.yahoo.com/étude-ogm-cher ... 14270.html

http://www.liberation.fr/economie/2012/ ... que_850738
Étude OGM : des chercheurs dénoncent un coup médiatique
Par Libération.fr | Liberation.fr – il y a 9 heures

La contre-attaque s’intensifie contre les travaux du professeur Gilles-Eric Séralini sur la toxicité du maïs OGM NK603. Alors que 40 chercheurs de l’Institut national de la recherche agronomique (Inra), du CNRS et de l’Inserm critiquent son étude alarmante dans les pages de l’hebdomadaire Marianne, François Houllier, le président de l’Inra, dénonce pour sa part dans une tribune envoyée à l’AFP «le poison du doute et de la peur». «Quelques jours auront suffi à la communauté scientifique française et internationale […] pour révéler les ambiguïtés de ces travaux», relève-t-il en déplorant «une opération médiatique» qui aura «distillé la peur chez les consommateurs» et «le doute vis-à-vis de la recherche publique qui ne remplirait pas sa fonction». Les ministères de l’Agriculture et de l’Environnement ont demandé à l’Agence nationale de sécurité sanitaire (Anses) et au Haut Conseil des biotechnologies (HCB) d’évaluer l’étude du Pr Séralini.

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par jean_droit » lun. 22 oct. 2012, 14:18

Toute la communauté scientifique est pour le moins sceptique.

Curieux .... curieux ......
OGM : le Haut Conseil invalide l'étude choc
Elle – il y a 1 heure 28 minutes

La bombe sanitaire fait pschitt. L'étude du professeur Gilles-Eric Séralini mettant à mal les OGM n'a pas convaincu le Haut Conseil des Biotechnologies (HCB) mandaté par le gouvernement pour examiner ses résultats.

Menée dans le plus grand secret pendant deux ans, cette étude pointe la toxicité des OGM qui, selon le professeur Gilles-Eric Séralini, ont provoqué des tumeurs mammaires et des troubles organiques des reins et du foie sur des rats de laboratoire nourris au maïs OGM.

Le HCB estime quant à lui qu'il n'y a " pas de causalité entre les événements observés et la consommation du maïs NK603, traité ou non avec l'herbicide Roundup ".

Et ses conclusions sont sans appel : " Cet article ne remet pas en cause les évaluations précédentes sur cet OGM ". Conscient que le débat se trouve relancé par ces travaux, le HCB recommande toutefois qu'une " étude à plus long terme, indépendante et contradictoire, soit entreprise sous l'égide des pouvoirs publics ".

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Re: Les OGM sont des poisons !

Message non lu par etienne lorant » lun. 22 oct. 2012, 17:41

Ah, évidemment, si les scientifiques commencent à dire: 1 + 1 peut éventuellement aller plus loin que deux, alors, tout devient possible... Et d'ailleurs, cette affaire du vaccin contre une épidémie mortelle de grippe qui n'a jamais eu lieu... mon Dieu, les hommes sont devenus fous.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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