Le parler en langues

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Voyageur » dim. 19 févr. 2017, 22:53

Le Seigneur n'a jamais parlé "en langues" !

De plus, lorsque les apôtres parlent en langues, "chacun les entendait parler dans sa propre langue" (Ac 2, 6).
Ce qui sous-entend que les auditeurs étrangers comprenaient la Parole de DIEU dans leur propre langue.

Et maintenant, frères, supposons que je vienne chez vous et que je parle en langues, en quoi vous serais-je utile, si ma parole ne vous apporte ni révélation, ni science, ni prophétie, ni enseignement ? (1 Co 14, 6)
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Mac » lun. 20 févr. 2017, 10:28

Bonjour :)
Le Seigneur n'a jamais parlé "en langues" !
On n'en sait rien en fait fait. Sauf erreur l'évangile ne dit pas que Jésus n'a pas parlé en langue.
De plus, lorsque les apôtres parlent en langues, "chacun les entendait parler dans sa propre langue" (Ac 2, 6).
Ce qui sous-entend que les auditeurs étrangers comprenaient la Parole de DIEU dans leur propre langue.
Ne confondons pas (apparemment) "parlez en langue" et "parlez d'autres langue":
1Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 4Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
Citation :
Et maintenant, frères, supposons que je vienne chez vous et que je parle en langues, en quoi vous serais-je utile, si ma parole ne vous apporte ni révélation, ni science, ni prophétie, ni enseignement ? (1 Co 14, 6)
N'ommettons pas :
1 Corinthiens 14.13 C’est pourquoi, que celui qui parle en langue prie pour avoir le don d’interpréter.
Donc parlez en langue ne suffit pas encore faut-il le don d'interperttion.

fraternellement. :coeur:

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Voyageur » lun. 20 févr. 2017, 18:52

Je vous le souhaite de tout cœur ! Car, vous le savez, "tout sera remis aux fils des hommes, les péchés et les blasphèmes autant qu'ils en blasphémeront ; mais quiconque aura blasphémé contre l'Esprit, l'Esprit Saint, n'obtient jamais de rémission : il est coupable d'un péché éternel !" (Marc 3, 28-29)
On n'en sait rien en fait fait. Sauf erreur l'évangile ne dit pas que Jésus n'a pas parlé en langue.
C'est un argument que vous devriez prescrire. Il est possible de l'employer avec tout et n'importe quoi !
Exemple : "Les Évangiles ne disent pas que Jésus n'était pas marié."
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Re: Le parler en langues

Message non lupar Mac » lun. 20 févr. 2017, 20:29

Bonjour :)
Je vous le souhaite de tout cœur ! Car, vous le savez, "tout sera remis aux fils des hommes, les péchés et les blasphèmes autant qu'ils en blasphémeront ; mais quiconque aura blasphémé contre l'Esprit, l'Esprit Saint, n'obtient jamais de rémission : il est coupable d'un péché éternel !" (Marc 3, 28-29)
Le blasphème contre le Saint Esprit c'est parler contre ce dernier cf évangile. Ici il ne s'agit que de clarifier pour vous le don de parler en langue.
C'est un argument que vous devriez prescrire. Il est possible de l'employer avec tout et n'importe quoi !
Exemple : "Les Évangiles ne disent pas que Jésus n'était pas marié."
Les évangiles ne disent pas que Jésus n'était pas marié (à ma connaissance), mais on ne voit nulle part les apôtres faire référence à aux enfants de Jésus, à sa femme. Bref les arguments scripturaires sont nombreux, cohérents pour montrer que Jésus n'a pas eu de femme et d'enfants.

Ceci peut vous aider à corriger votre erreur :
Pour les chrétiens, la glossolalie correspond au « parler en langues », phénomène décrit dans les Actes des Apôtres (II, 6 sq.). Il s'agit parfois de la « langue des anges » (glossolalie vraie). Saint Paul insiste sur l'interprétation des langues dans la première épître aux Corinthiens4.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Glossolalie

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Voyageur » lun. 20 févr. 2017, 20:42

Le blasphème contre le Saint Esprit c'est parler contre ce dernier cf évangile. Ici il ne s'agit que de clarifier pour vous le don de parler en langue.
Lorsque quelqu'un affirme que le Saint Esprit parle à travers sa bouche, il a tout intérêt à ne pas se tromper d'un seul mot, d'un seul son.
Car, s'il trahi, transforme, déforme, invente, alors qu'il s'est saisi de l'autorité du Saint Esprit, ne blasphème-t-il pas contre Lui ?

Ceci peut vous aider à corriger votre erreur :
Pour les chrétiens, la glossolalie correspond au « parler en langues », phénomène décrit dans les Actes des Apôtres (II, 6 sq.). Il s'agit parfois de la « langue des anges » (glossolalie vraie). Saint Paul insiste sur l'interprétation des langues dans la première épître aux Corinthiens4.
Actes des Apôtres 2, 6, c'est la référence que je vous ai recopiée et vous avez répondu :
Ne confondons pas (apparemment) "parlez en langue" et "parlez d'autres langue.
Il faudrait savoir !
Dernière édition par Voyageur le lun. 20 févr. 2017, 21:03, édité 1 fois.
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Re: Le parler en langues

Message non lupar Mac » lun. 20 févr. 2017, 21:41

Lorsque quelqu'un affirme que le Saint Esprit parle à travers sa bouche, il a tout intérêt à ne pas se tromper d'un seul mot, d'un seul son.
Car, s'il trahi, transforme, déforme, invente, extrapole, alors qu'il s'est saisi de l'autorité du Saint Esprit, ne blasphème-t-il pas ?
Concrètement et scripturairement le blasphème contre le Saint Esprit c'est parler contre le Saint Esprit ce que l'Eglise appelle par extension le refus de Dieu. Je ne saisi pas votre définition personnelle. Bref c'est pas bien grave.
Il faudrait savoir !
Parler des langues nouvelles comme le mentionne les versets suivant à marc 16-16 regroupe le fait de parler des langues étrangères et le fait de parler en langue.

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Voyageur » lun. 20 févr. 2017, 22:19

Que pensez-vous des faux-prophètes annoncés par le Christ, qui invoquent le Nom du Très Haut par vanité, dans l'intention de s'élever aux yeux des hommes, de les pervertir et de les mener sur d'autres voies ? Ne parlent-ils pas contre le Saint Esprit ?
Parler des langues nouvelles comme le mentionne les versets suivant à marc 16-16 regroupe le fait de parler des langues étrangères et le fait de parler en langue.
Il serait plus simple de parler du "langage des anges", comme en 1 Co 13, 1, au lieu d'utiliser un terme générique qui regroupe deux réalités différentes. On comprendrait d'autant mieux que cela ne représente qu'une toute petite fraction des dons du Saint-Esprit.
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Re: Le parler en langues

Message non lupar Cinci » mar. 21 févr. 2017, 4:28

Bonjour,

De nos jours, la glossolalie ou le "parler en langue" est compris comme le fait qu'une personne puisse produire une série de sons incompréhensibles. Cela devrait s'apparenter dans l'ensemble à une sorte de langue inconnue et que personne n'arriverait à comprendre, à moins qu'une autre personne présente aurait le don de pouvoir décoder ce qui est transmis comme message. Tout le monde comprend que c'est à ce genre de phénomène que l'Apôtre Paul se réfère lorsqu'il nous parle de l'église de Corinthe. En tout cas, quand il fait valoir qu'il serait préférable qu'un interprète puisse déchiffrer le message.

Lors de la Pentecôte, les Apôtres s'exprimaient normalement dans leur langue maternelle, mais les auditeurs entendaient qu'ils leur parlaient dans leur langue maternelle à eux. Ainsi, un grec était-il ébloui d'entendre l'Apôtre Pierre s'exprimer tout à coup comme Démosthène sur l'agora d'Athènes, ou un romain soufflé de l'entendre parler en latin comme Cicéron, un hébreux en hébreux classique et ainsi de suite. Personne pouvait comprendre que des gens simples, des Galiléens sans instruction, auraient pu maîtriser cinq, dix, quinze, vingt-cinq langues étrangères tout en même temps.

Quoi qu'il en soit, la chose (cf "parler en langue") est tenue comme un phénomène accessoire. Il n'est rien là qui puisse être d'importance capitale et encore moins déterminant quant à la qualité des individus. Comme disait l'Apôtre : quand il aurait parlé la langue des anges, s'il n'avait pas la charité il n'était rien, rien mais rien du tout.

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Cinci » mar. 21 févr. 2017, 4:44

Voyageur,

Je n'ai pas compris ce que le blasphème sans rémission pourrait venir faire dans cette discussion, pas plus que cette histoire de faux prophètes d'ailleurs. Êtes-vous en train de dire que Mac se comporte comme un faux prophète ou bien quoi?

:?:

Il me semble que Mac ne fait rien d'autres que ce que nous faisons tous dans ce forum. Il essaie de se rendre utile. Il donne son point de vue, tente d'apporter une précision ici ou là en fonction de ce qu'il aurait cru voir.

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Re: Le parler en langues

Message non lupar Voyageur » mar. 21 févr. 2017, 18:21

Voyageur,

Je n'ai pas compris ce que le blasphème sans rémission pourrait venir faire dans cette discussion, pas plus que cette histoire de faux prophètes d'ailleurs. Êtes-vous en train de dire que Mac se comporte comme un faux prophète ou bien quoi?

:?:

Il me semble que Mac ne fait rien d'autres que ce que nous faisons tous dans ce forum. Il essaie de se rendre utile. Il donne son point de vue, tente d'apporter une précision ici ou là en fonction de ce qu'il aurait cru voir.
Non, mon intention n'est pas de cibler Mac. Si mes tournures de phrases ont pu donner cette impression, je m'en excuse.

Je connais le phénomène de glossolalie dans ses dérives extra ecclésiales. Le médium se place dans une transe extatique et se sent investi par un esprit étranger qui prend possession de son corps. Ce phénomène n'est pas propre à la religion. Comme les spirites, à travers qui parlent de prétendus défunts, de nombreux mouvements douteux usent de pratiques fort similaires. Aussi, par le passé, le "don des langues" était un signe de possession par le malin.

Ce qui signifie que le "parler en langue" en lui-même n'est pas suffisant. Comme l'a dit Mac il faut que cela soit accompagné d'une interprétation. Mais je serais plus sévère à cet égard. Pour moi, il faut que le message final soit vraie nourriture spirituelle. Autrement, tout cela me parait bien vain et même quelque peu vaniteux et dangereux.

Concernant ma mise en garde, j'estime qu'affirmer être l'instrument de l'Esprit Saint implique une grande responsabilité. Si j'affirme au Nom du Saint-Esprit : "DIEU veut que tu tues cette personne !", est-ce que je ne blasphème pas contre le Saint-Esprit en lui prêtant de mauvaises intentions ?
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Re: Le parler en langues

Message non lupar Cinci » mar. 21 févr. 2017, 19:48

D'accord.

Et je me trouvais donc sous le coup d'une impression trompeuse. Merci.

:)


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