Bougies votives dans les églises

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Bougies votives dans les églises

Message non lu par Lentille » sam. 24 juin 2023, 12:23

Bonjour,

Est-ce normal que certaines églises éteignent puis rallument chaque jour les bougies allumées par les fidèles ?

Vincent

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Kerniou » sam. 24 juin 2023, 13:45

Peut-être s'agit-il de mesures de sécurité ...
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Foxy » sam. 24 juin 2023, 14:34

Oui, c'est normal.
Vu que vous êtes du Finistère, rappelez vous ce qui s'est passé à St Thégonnec et à Loc Eguiner...
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Lentille » lun. 26 juin 2023, 16:08

Kerniou a écrit :
sam. 24 juin 2023, 13:45
Peut-être s'agit-il de mesures de sécurité ...
Oui, c'est ce que je me dis.

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Lentille » lun. 26 juin 2023, 16:08

Foxy a écrit :
sam. 24 juin 2023, 14:34
Oui, c'est normal.
Vu que vous êtes du Finistère, rappelez vous ce qui s'est passé à St Thégonnec et à Loc Eguiner...
D'accord merci pour votre réponse !

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Jean-Mic
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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Jean-Mic » lun. 26 juin 2023, 18:20

Deux bonnes raisons de surveiller le brûlage des cierges et des bougies dans les églises :
1/ le risque d'incendie, évidemment !
Les exemples d'incendies dus aux cierges et bougies ne manquent pas ! Le risque est d'autant plus grand que les cierges ou les bougies sont nombreux et rapprochés. Plus les cierges et bougies sont proches, plus la chaleur est intense (vous pouvez faire l'expérience avec votre prochain gâteau d'anniversaire !), faisant fondre les cierges les uns sur les autres jusqu'au risque de tomber hors du brûloir. C'est ce qui s'est passé à Lourdes en 2018 (si mes souvenirs sont bons) où le feu est pourtant surveillé en permanence par ceux qu'on appelle les "feutiers" (un mot et un métier qui n'existent qu'à Lourdes) dans l'une des "chapelles de lumière" situées de l'autre côté du Gave face à la Grotte.
On comprend que, dans beaucoup d'église, faute d'un personnel permanent, et encouragé par les commissions de sécurité, les cierges longs ont progressivement disparu au profit des lumignons et autres neuvaines. Pourtant, avec ces bougies basses dans une coque de plastique, le phénomène est le même. Si elles sont trop rapprochées, la chaleur grandissante fait fondre le plastique, avec des risques d'épanchement et de la cire et du plastique fondu !
C'est pourquoi, beaucoup de brûloirs sont prévus pour espacer les sources de chaleur : piques espacées pour les cierges longs, emplacements matérialisés pour les lumignons. (Surtout ne posez jamais un lumignon sur un brûloir à cierges !)
A la basilique de Paray-le-Monial, au-dessus des brûloirs a été installée une hotte à tirage naturel, à la manière d'une cheminée. Résultat : les cierges brûlent un tout petit petit-peu plus vite mais, et c'est capital, sans danger. Pourtant, pour de multiples raisons, on voit mal équiper toutes les églises et tous les sanctuaires de tels dispositifs.

2/ la pollution ! eh oui !
Et ce n'est pas qu'un délire d'écolo ou qu'un argument tordu de je ne sais quel promoteur de la mort de Dieu ! Quoi qu'on fasse, bougies et cierges produisent de la suie et du noir de fumée. Et à raison de milliers de cierges ou de bougies (voire de millions dans certains sanctuaires), avec le temps qui passe, cela a de quoi sérieusement encrasser enduits et peintures. A quoi bon se donner la peine de les restaurer régulièrement si c'est pour les laisser aussitôt neufs à l'agression des fumées ?
Ne rigolez pas ! C'est la raison pour laquelle Paray a fait le choix de la hotte et Lourdes celui des "chapelles de lumière" de l'autre côté du Gave ... Et en regardant dans l'Histoire, c'est une des raisons (il y en a d'autres, mais elles n'ont pas leur place ici) pour laquelle les chanoines du 18e siècle ont fait gratter les peintures murales et briser les vitraux venus du Moyen-Âge. On les comprend : quatre siècles de crasse, de suie, et de noir de fumée, ça ne devait pas être très folichon à regarder...


Le "problème" c'est que brûler un cierge est un geste symboliquement chargé de sens, facilement saisissable pour tout un chacun, et pas seulement pour un Chrétien. Nous, cathos, nous appelons ça un "sacramental". C'est l'un des gestes les plus partagés qui soit avec beaucoup de religions et de cultures.
L'autre "problème", ne soyons ni naïfs ni angéliques, c'est qu'il s'agit d'une manne financière pour les paroisses et les sanctuaires (ce qui, soit dit en passant, n'est là aussi pas une spécificité chrétienne).

En conclusion, et pour répondre (enfin !) à Lentille : :bougie: en l'absence de surveillance, il est bien prudent et raisonnable d'éteindre cierges et bougies pour la nuit. Remarquez que nul ne laisserait brûler une bougie dans sa salle à manger ou sa salon tandis qu'il dort dans sa chambre.
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes. Ils n'ont pas fini de s'amuser !

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Fleur de Lys » mar. 27 juin 2023, 23:16

Merci à Jean-Mic pour cette très interessante réponse!
Concernant les vitraux médiévaux si encrassés qu'ils ont été détruits, est-ce un fait répandu? C'est bien dommage en tout cas.

Moi j'aime bien que les bougies soient "mises en pause" pour la nuit comme ça ,dès le matin, il y en a plein qui nous égayent de leur lumière chatoyante (puisque rallumées à l'ouverture !).

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Jean-Mic » mer. 28 juin 2023, 10:03

Fleur de Lys a écrit :
mar. 27 juin 2023, 23:16
Concernant les vitraux médiévaux si encrassés qu'ils ont été détruits, est-ce un fait répandu?
C'est un fait généralisé en Europe. Un historien d'art facétieux (Louis Réau, je crois) a appelé cela le "vandalisme embellisseur des chanoines". :-D

C'est à cette période du 18e s., et au phénomène de blanchissement des églises (vitraux et murs), que nous devons l'habitude de voir la pierre apparente dans quasiment toutes les églises médiévales qui nous sont parvenues. Une pierre apparente devant laquelle les hommes et femmes du Moyen-Âge auraient hurlé ou pleuré tant il était évident que ces églises étaient faites pour être peintes du sol à la voûte ! Hommes et femmes du Moyen-Âge seraient aussi surpris et désolés de voir la pierre nue de leurs églises que nous devant un mur de parpaings sans enduit : "C'est même pas fini ! De qui se moque-t'on ?"

A la décharge des vandales embellisseurs du 18e, ils étaient, comme je l'ai dit plus haut, héritiers de plusieurs siècles de crasse, de suie et de noir de fumée. Ainsi va la vie, ainsi va l'Histoire.
Dernière modification par Jean-Mic le mer. 28 juin 2023, 15:24, modifié 1 fois.
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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Jean-Mic » mer. 28 juin 2023, 10:20

Fleur de Lys a écrit :
mar. 27 juin 2023, 23:16
Moi j'aime bien que les bougies soient "mises en pause" pour la nuit comme ça ,dès le matin, il y en a plein qui nous égayent de leur lumière chatoyante (puisque rallumées à l'ouverture !).
Il y a diverses manières :clown: de voir les choses :
- pragmatique : C'est une mesure de sécurité indispensable. (cf. plus haut).
- désabusé : De toute façon, Dieu n'a pas besoin de ça pour accueillir nos prières.
- cynique : Ça ne sert à rien de laisser brûler tout ça quand personne ne les voit...
- intéressé : ... au contraire, plus il y aura de cierges rallumés au petit matin, plus ça donnera envie aux gens d'en mettre une à leur tour.*
- plein d'espérance : Pourtant, c'est beau de voir ces cierges continuer notre prière, et leur flamme s'élever vers Dieu en tout temps.


* Je rappelle à toutes fins utiles que la vente des cierges est une ressource importante pour les finances d'une paroisse (parfois - souvent ? - supérieure aux quêtes ou au casuel), et a fortiori d'un sanctuaire.
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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Fleur de Lys » mer. 28 juin 2023, 19:33

Merci pour ces précisions. Quel dommage, mais c'est vrai que s'ils ne voyaient même plus les décors des vitraux, ils ne savaient pas ce qu'ils détruisaient! :(
Une église peinte, c'est pourtant saisissant! Mais pareillement, on n'imagine pas l'Acropole ni les statues grecques du Louvre peintes. Les goûts et les couleurs...

Quant à la meilleure raison pour éteindre les bougies la nuit, ça reste la sécurité. Le drame de Notre-Dame (qui n'est pas unique) nous prouve qu'un petit rien peut être si destructeur.

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Re: Bougies votives dans les églises

Message non lu par Jean-Mic » jeu. 29 juin 2023, 9:01

Fleur de Lys a écrit :
mer. 28 juin 2023, 19:33
... on n'imagine pas l'Acropole ni les statues grecques du Louvre peintes. ...
Et pourtant, beaucoup plus qu'on ne l'imagine (et plus particulièrement celles qui se trouvaient en intérieur et à l'abri des intémpéries), l'étaient, au moins en partie (le vêtement et les attributs) !
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes. Ils n'ont pas fini de s'amuser !

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