Le catéchisme pour les enfants et autres lectures

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Vincent
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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Vincent » sam. 09 mai 2020, 9:58

apatride a écrit :
sam. 09 mai 2020, 8:33
Bonjour à tous,

Cela fait un moment que je souhaite donner un cours de catéchisme à mes enfants (4 et 7 ans), mais que je n'ose pas car je me perçois comme illégitime en la matière en tant que récemment converti, continuant à pécher gravement malgré mes efforts, avec une vie de prière balbutiante quand elle n'est pas inexistante pendant de longues périodes, et j'en passe.
Le meilleur cours de catéchisme, c'est l'Amour.
Mon fils aîné suit un cours hebdomadaire au catéchisme de ma paroisse, mais je trouve l'approche souvent un peu superficielle et diluée, même pour son âge. Par exemple, j'aimerais le motiver à m'accompagner à la messe, et je suis sûr qu'il serait vivement intéressé par sa richesse narrative et symbolique, mais quand j'essaye de le sensibiliser à cela, mon discours est souvent un peu lourd et ampoulé, et je sens que je perds son intérêt :D
Une messe vaut tous les discours.
Je me dis donc qu'un bon support serait un premier pas pour me donner l'assurance qu'il me manque et sauter le pas. Auriez-vous une bonne méthode de catéchisme à me recommander pour instruire mes enfants en la matière ?
Laissons les enfants nous instruire, en répondant à leurs questionnements.
« Nous serons pauvres et nous souffrirons la misère aussi longtemps qu’il le faut, comme une ville assiégée qui n’entend pas capituler, mais nous montrerons que nous sommes quelque chose. »
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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Foxy » sam. 09 mai 2020, 11:19

Bonjour apatride,

Avec le confinement, il n'y en n'aura sûrement pas, mais en général, les équipes de catéchistes organisent des célébrations pour les enfants et des messes des familles certains dimanches.

Si j'ai un conseil à vous donner, c'est de laisser venir les questions de vos enfants, ne les forcez pas à pratiquer, vous risqueriez de les bloquer.

Il y a aussi des revues qui sont pour eux : allez voir sur le site Bayard Presse : https://www.bayard-editions.com/jeuness ... -religieux

Bonne journée.
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par jerome » sam. 09 mai 2020, 11:53

Bonjour,

Ainsi que Foxy l'indique, le site des éditions Bayard propose des supports à destination des enfants.

Pour vous donner un aperçu de leur contenu, e vous propose de suivre ce lien :

https://1drv.ms/b/s!AiKRCL0LwxFTh6dhyQ_ ... A?e=ibKdE6

A noter qu'il est possible de souscrire juste à l'abonnement web qui donne accès à ces ressources. Coût : 1,99 € par mois :>

...et non je n'ai pas d'actions chez les assomptionnistes :-D
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.

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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Altior » sam. 09 mai 2020, 14:08

Bonjour, Apatride!
apatride a écrit :
sam. 09 mai 2020, 8:33
Cela fait un moment que je souhaite donner un cours de catéchisme à mes enfants (4 et 7 ans), mais que je n'ose pas car je me perçois comme illégitime en la matière en tant que récemment converti, continuant à pécher gravement malgré mes efforts, avec une vie de prière balbutiante quand elle n'est pas inexistante pendant de longues périodes, et j'en passe.
La caté que j'ai faite pour mes enfants m'a beaucoup aidé à progresser moi-même car j'avais honte de tenir des leçons pour lesquelles je n'étais pas préparé et je me méfiais de leurs questions. Ainsi, j'ai appris pas mal de choses sur la foi que je ne savais pas ou je savais à travers. Même les choses que je savais sont devenues plus claires dans ma tête.
Par exemple, j'aimerais le motiver à m'accompagner à la messe, et je suis sûr qu'il serait vivement intéressé par sa richesse narrative et symbolique, mais quand j'essaye de le sensibiliser à cela, mon discours est souvent un peu lourd et ampoulé, et je sens que je perds son intérêt
Vous voyez, à cet âge le but de la caté n'est pas de transformer les gosses en métropolites, mais de fixer des bases et, si possible, d'arriver à écouter la voix de Dieu dans leurs âmes, qu'on appelle communément «conscience».
Par exemple, la symbolique de la Messe n'est pas une priorité à cet âge et impossible à être assimilée.
Je me dis donc qu'un bon support serait un premier pas pour me donner l'assurance qu'il me manque et sauter le pas. Auriez-vous une bonne méthode de catéchisme à me recommander pour instruire mes enfants en la matière ?
La plupart des catholiques de spiritualité traditionnelle utilisent, pour leurs enfants de cet âge, une méthode illustrée qui s'appelle «La Miche de Pain». Au total, il y a trois tomes pour 3 créneaux d'âges différents. Les premiers sont pour la préparation de la première communion, le troisième est pour les persévérants.

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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Kerygme » sam. 09 mai 2020, 15:03

Bonjour Apatride,


La solution proposée ne sera que celle choisie avec nos catéchistes, néanmoins je la trouve assez efficace et abordable pédégogiquement pour des parents. Cela s'adresse à des enfants de 7-8 ans, peut être est-ce un peu juste pour le/la plus jeune mais ce doit être adaptable.

Cette solution a le mérite de disposer de supports : document pour le catéchumène, pour le catéchiste avec cd.


C'est une méthode proposée par les éditions Mame et choisie par bon nombre de diocèses.
Je vous livre ici les liens sur les 3 parties pour enfants éditées à ce jour :

Année 1 - Dieu nous parle
Année 2 - Dieu nous sauve
Année 3 - Dieu nous rassemble

C'est une sorte de livre/cahier avec desins, exercices ludiques ...

Il existe aussi le cahier pour l'accompagnateur (les n°1 et 2 ont un cd d'inclus avec), logiquement indispensable. Je vous laisse le plaisir de la recherche ;)
J'oserais même dire que la lecture des documents de l'accompagnateur pourrait éclairer nombre d'adultes même chez les messalisants.


Je les trouve bien faits et j'espère que cette proposition vous conviendra.

Kerygme.
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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Kerygme » sam. 09 mai 2020, 15:50

PS: j'ai oublié, il est possible de feuilleter les différents cahiers (enfant-accompagnateur). Ceci vous permettra de voir si l'investissement est approprié ou pas.
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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par Libremax » dim. 10 mai 2020, 14:44

Il y a deux supports que j'aime bien, qui s'adressent aux enfants de 7 ans :

"Les aventures de Zou" qui malgré son titre totalement profane, est, contre toute attente, un support centré sur une mise en image simple et belle de l'évangile de Luc,

"Dieu fait pour nous des Merveilles", dans la même veine mais faisant davantage le lien avec la vie quotidienne de l'enfant.

https://boutique.editions-mediaclap.fr/ ... res-de-zou

https://boutique.editions-mediaclap.fr/ ... merveilles

Avec ces deux supports existent deux livrets pour le catéchiste.
Tout y est donné pour mener une pédagogie, même si on n'est pas trop à l'aise au début.

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Re: Demande de conseils pour un catéchisme à enseigner aux enfants

Message non lu par apatride » lun. 11 mai 2020, 3:44

Bonjour à tous,

Avant de vous répondre individuellement, je tiens à vous remercier pour les réponses et les références qui m'ont été données.

Ce sont de belles pistes qui m'aident à défricher le terrain, et 'il m'appartient désormais d'approfondir.

Encore merci à tous pour vos aides précieuses.
Fée Violine a écrit :
sam. 09 mai 2020, 9:49
Bonjour apatride,
Avec les enfants il faut être simple et concret. Surtout pas de discours !
Racontez-leur des épisodes de la Bible ou de la vie de Jésus.
Apprenez-leur de jolis chants chrétiens, ni mièvres nI abstraits. Dans ce domaine, il y a de tout.
Les enfants se posent souvent des questions métaphysiques. C'est l'occasion d'engager le dialogue avec eux. Mais toujours avec simplicité et sincérité. Quand on ne sait pas, on dit "je ne sais pas".
Peut-être pourriez-vous vous associer avec d'autres parents de votre entourage ?
Merci pour vos conseils, Fée Violine.
Il est vrai que je suis revenu à la foi par conviction intellectuelle, je cérébralise énormément, et cela s'en ressent dans la manière pas très adaptée dont je témoigne de ma foi à mes enfants.
J'ai du mal à dire "je ne sais pas" ou "et toi qu'en penses-tu ?", pourtant quand je le fais un dialogue s'engage, et je suis convaincu que cela est plus fécond pour eux comme pour moi.

Quant à l'association avec d'autres parents, c'est une bonne idée mais en tant que catholique reconverti je ne baigne pas dans un milieu catholique, et la plupart de mon entourage ne partage pas cela.
Vincent a écrit :
sam. 09 mai 2020, 9:58
Le meilleur cours de catéchisme, c'est l'Amour.
Vincent a écrit :
sam. 09 mai 2020, 9:58
Une messe vaut tous les discours.
Vincent a écrit :
sam. 09 mai 2020, 9:58
Laissons les enfants nous instruire, en répondant à leurs questionnements.
Bonjour Vincent,
Tout cela est bien dit et bien vrai. J'ose espérer témoigner - très imparfaitement - de l'Amour auprès de mes enfants, quant à la messe c'est entre autres parce que mon fils ne souhaite pas trop m'accompagner que je pose toutes ces questions.
Pour sa défense, nous avons un curé qui a subi une opération de la mâchoire et dont la diction est très difficile à suivre. Pendant les chants mon fils participe avec enthousiasme, l'homélie ça le gonfle déjà un peu plus, alors le reste où il ne comprend pas ce qui se dit... il décroche complètement.
Foxy a écrit :
sam. 09 mai 2020, 11:19
Bonjour apatride,
Avec le confinement, il n'y en n'aura sûrement pas, mais en général, les équipes de catéchistes organisent des célébrations pour les enfants et des messes des familles certains dimanches.
Si j'ai un conseil à vous donner, c'est de laisser venir les questions de vos enfants, ne les forcez pas à pratiquer, vous risqueriez de les bloquer.
Il y a aussi des revues qui sont pour eux : allez voir sur le site Bayard Presse : https://www.bayard-editions.com/jeuness ... -religieux
Bonne journée.
Bonjour Foxy,
C'est ce que je me dis aussi, les forcer serait contre-productif, et souvent mon fils me pose des questions auxquelles je m'empresse de répondre pour profiter de ces moments pour partager avec lui. Néanmoins le temps passe et sans vouloir forcer en quoi que ce soit, je sens qu'il faudrait que je les implique plus profondément dans la foi catholique. Hélas je ne suis pas le meilleur des exemples, tant j'ai moi-même l'impression de courir après un train en marche (tant de célébrations, de dévotions, de prières... je ne sais parfois pas où donner de la tête et je rate plein de choses).

Mon fils est abonné à Astrapi Soleil ce qui est déjà l'occasion de quelques échanges.

[...]
[Réponse à un message supprimé par la Modération du fait de la promotion d'un site dénigrant gravement le Magistère]
jerome a écrit :
sam. 09 mai 2020, 11:53
Bonjour,
Ainsi que Foxy l'indique, le site des éditions Bayard propose des supports à destination des enfants.
Pour vous donner un aperçu de leur contenu, e vous propose de suivre ce lien :
https://1drv.ms/b/s!AiKRCL0LwxFTh6dhyQ_ ... A?e=ibKdE6
A noter qu'il est possible de souscrire juste à l'abonnement web qui donne accès à ces ressources. Coût : 1,99 € par mois :>
...et non je n'ai pas d'actions chez les assomptionnistes :-D
Bonjour jerome,
Merci pour le lien, idem je vais regarder cela avec attention.
Altior a écrit :
sam. 09 mai 2020, 14:08
Bonjour, Apatride!
La caté que j'ai faite pour mes enfants m'a beaucoup aidé à progresser moi-même car j'avais honte de tenir des leçons pour lesquelles je n'étais pas préparé et je me méfiais de leurs questions. Ainsi, j'ai appris pas mal de choses sur la foi que je ne savais pas ou je savais à travers. Même les choses que je savais sont devenues plus claires dans ma tête.
Bonjour Altior,
C'est aussi un peu ce que j'attends d'une telle initiative !
Altior a écrit :
sam. 09 mai 2020, 14:08
Vous voyez, à cet âge le but de la caté n'est pas de transformer les gosses en métropolites, mais de fixer des bases et, si possible, d'arriver à écouter la voix de Dieu dans leurs âmes, qu'on appelle communément «conscience».
Par exemple, la symbolique de la Messe n'est pas une priorité à cet âge et impossible à être assimilée.
C'est précisément ce à quoi je veux les ouvrir, à l'écoute et au discernement de la voix de Dieu. Déjà que pour moi cela n'est en rien évident, bien que je commence à en connaître la saveur, pour les guider je ne sais pas trop par quel bout les prendre.
Je vous rejoins sur la symbolique de la Messe, parfois je prête à mon fils une maturité qui n'est pas la sienne. Rassurez-vous, cela s'est pour le moment limité à une petite explication des grands temps de la messe et de ce qui s'y trame, en me disant qu'il serait ainsi plus enclin à s'intéresser à son déroulement.
Altior a écrit :
sam. 09 mai 2020, 14:08
La plupart des catholiques de spiritualité traditionnelle utilisent, pour leurs enfants de cet âge, une méthode illustrée qui s'appelle «La Miche de Pain». Au total, il y a trois tomes pour 3 créneaux d'âges différents. Les premiers sont pour la préparation de la première communion, le troisième est pour les persévérants.
Je note la référence et ne manquerai pas d'aller y jeter un oeil. Merci !
Kerygme a écrit :
sam. 09 mai 2020, 15:03
Bonjour Apatride,
La solution proposée ne sera que celle choisie avec nos catéchistes, néanmoins je la trouve assez efficace et abordable pédagogiquement pour des parents. Cela s'adresse à des enfants de 7-8 ans, peut être est-ce un peu juste pour le/la plus jeune mais ce doit être adaptable.
Cette solution a le mérite de disposer de supports : document pour le catéchumène, pour le catéchiste avec cd.
C'est une méthode proposée par les éditions Mame et choisie par bon nombre de diocèses.
Je vous livre ici les liens sur les 3 parties pour enfants éditées à ce jour :
Année 1 - Dieu nous parle
Année 2 - Dieu nous sauve
Année 3 - Dieu nous rassemble
C'est une sorte de livre/cahier avec desins, exercices ludiques ...
Il existe aussi le cahier pour l'accompagnateur (les n°1 et 2 ont un cd d'inclus avec), logiquement indispensable. Je vous laisse le plaisir de la recherche ;)
J'oserais même dire que la lecture des documents de l'accompagnateur pourrait éclairer nombre d'adultes même chez les messalisants.
Je les trouve bien faits et j'espère que cette proposition vous conviendra.
Kerygme.
Merci Kerygme,
Tout cela a l'air très bien fait pour une première approche. Je vais creuser la question.
Libremax a écrit :
dim. 10 mai 2020, 14:44
Il y a deux supports que j'aime bien, qui s'adressent aux enfants de 7 ans :
"Les aventures de Zou" qui malgré son titre totalement profane, est, contre toute attente, un support centré sur une mise en image simple et belle de l'évangile de Luc,
"Dieu fait pour nous des Merveilles", dans la même veine mais faisant davantage le lien avec la vie quotidienne de l'enfant.
https://boutique.editions-mediaclap.fr/ ... res-de-zou
https://boutique.editions-mediaclap.fr/ ... merveilles
Avec ces deux supports existent deux livrets pour le catéchiste.
Tout y est donné pour mener une pédagogie, même si on n'est pas trop à l'aise au début.
Bonjour Libremax,
J'ai été regarder et l'approche a l'air autant ludique que sérieuse. Je vais creuser de ce côté-là aussi.

Je ne manquerai pas de vous tenir informé de la suite de cette aventure ;)

[Fil fusionné avec sujet pertinent. A consulter. Vous pourriez y trouver d'autres pistes.]

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