Le signe de croix en public

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Adnocturne » ven. 15 oct. 2010, 13:45

Je vais me permette une petite aparté.

Je suis à la recherche d'un dizainier-bague (argent ou or) modèle homme (gros doigts). Parce que "dégainer" un chapelet en public c'est pas évident pour moi. Mais quand j'ai besoin d'une petite prière dans la journée je pense que ca pourrait être une bonne solution.
Le problème c'est que je ne veux pas d'un dizainier en bois ou en perle que je trouve (je suis désolé) rarement beau.

Si vous connaissez un site ou je peux trouver cela...

Merci
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Harfang » ven. 15 oct. 2010, 17:36

je pars du principe que cela ne pourrait gêner personne hormis un homme très très étroit d'esprit.
Une fois, une personne non croyante avec qui je visitais une église m'a reproché d'avoir fait la génuflexion en me disant que cela était un manque de respect pour ses convictions laïques...
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Anne » sam. 16 oct. 2010, 2:03

Je vais me permette une petite aparté.

Je suis à la recherche d'un dizainier-bague (argent ou or) modèle homme (gros doigts). Parce que "dégainer" un chapelet en public c'est pas évident pour moi. Mais quand j'ai besoin d'une petite prière dans la journée je pense que ca pourrait être une bonne solution.
Le problème c'est que je ne veux pas d'un dizainier en bois ou en perle que je trouve (je suis désolé) rarement beau.

Si vous connaissez un site ou je peux trouver cela...

Merci
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nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar eternia15 » sam. 16 oct. 2010, 23:21

pour vous répondre sachez que tout le monde a raison.

et la question que vous devez vous poser par rapport au signe de la croix en public est :

1. Si je vais le signe de la croix tout en sachant qu'on me verrai est ce que je mets pas ma vie en danger ?

2. Les personnes qui me conseille de le faire et eux le font ils vraiment ? etc..... il y a plein de question a se poser.

conclusion : Dieu est amour, qu'on fasse le signe de croix ou pas les prières sont toujours entendues et apprécier.
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Nanimo » mar. 06 mars 2018, 15:04

Je fais remonter ce fil qui présente à mon avis des opinions qui ne sont pas adaptées aux temps que nous traversons, bien que je comprenne parfaitement la relation discrète entre Dieu et fidèle dans la prière, etc. Mais pour le signe de croix, je vois que le prêtre donne un très bon conseil en disant de ne pas être discret. D'autant plus à notre époque...
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Relief » mar. 06 mars 2018, 16:28

Je fais remonter ce fil qui présente à mon avis des opinions qui ne sont pas adaptées aux temps que nous traversons, bien que je comprenne parfaitement la relation discrète entre Dieu et fidèle dans la prière, etc. Mais pour le signe de croix, je vois que le prêtre donne un très bon conseil en disant de ne pas être discret. D'autant plus à notre époque...
Je partage votre point de vue, Nanimo.
Dans un tas de pays d'Europe, les gens font des signes de croix naturellement : avant un trajet en voiture, le décollage de l'avion, de prendre un repas, etc.
En France, les médias ont réussi à faire gober que croire dans le Christ était anormal, alors, un certain nombre de chrétiens ont honte de leur foi.
Saint Jean-Paul II a dit : "n'ayez pas peur", cela sous-entendait aussi "n'ayez pas honte".

Quand on pense qu'en Égypte, les Coptes pourtant régulièrement massacrés, portent de grandes croix pectorales pour montrer qu'ils n'ont pas peur, alors que nous, nous avons honte de faire un signe de croix discret avant de prendre notre repas en public.
Mais heureusement, dans notre pays, la jeune génération de croyants est plus hardie et courageuse que celle de ses aînés. "Proud to be catholic" veut dire quelque chose pour elle. Bravo à tous ces jeunes !
Dernière édition par Relief le mar. 06 mars 2018, 17:05, édité 1 fois.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar Cepora » mar. 06 mars 2018, 17:00

Ce que vous dites est très juste Relief.

En France, on nous a enseigné que la foi doit rester dans le domaine privé. Les manifestations extérieures sont plus qu'anormales, elles ne sont pas autorisées ; c'est mal.

En France, un simple signe de croix, pour beaucoup, équivaut quasiment à un salut fasciste.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar archi » mar. 06 mars 2018, 21:17

Personnellement, j'ai longtemps hésité entre ces 2 tendances - faire les signes de croix en public quand je prie parce que la foi n'a pas à rester sous le boisseau, et prier dans le secret parce que c'est demandé par le Christ. Mais j'ai bien dû admettre que ce que dit le Christ... a autorité, quelles que soient les mauvaises excuses invoquées pour faire autre chose, et donc rejoindre ce que disait Griffon au début de ce fil. L'essence de la prière est le tête à tête avec le Père, et donc impose de pouvoir s'isoler vis-à-vis de l'extérieur (y compris quand cet extérieur est chrétien... à fortiori s'il est hostile). Le militantisme, aussi bien intentionné et nécessaire soit-il en d'autres moments, s'oppose à ce principe.

Après, si on veut faire un signe de croix ostensible et passer en mode "militantisme", on peut toujours le faire une fois la prière terminée...

In Xto,
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Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar jerome » mar. 06 mars 2018, 21:32

Après, si on veut faire un signe de croix ostensible et passer en mode "militantisme", on peut toujours le faire une fois la prière terminée...
Pourquoi faire ? Généralement, les attitudes "militantes" ont pour effet de générer des sentiments négatifs chez celui qui en est témoin. Est-ce bien chrétien de provoquer de la sorte ? Est-ce une forme d'évangélisation que de choquer autrui ? Pour moi, la réponse à ces deux questions est simple : NON.

Je veux croire qu'on n'amène pas sur le chemin du Christ en choquant ou en suscitant des émotions déplaisantes.

Je veux croire qu'on amène sur le chemin du Christ par l'exemplarité, par des démonstrations de fraternité, par l'Amour tendre et sincère, le don de soi. Autrement dit en se faisant le visage de la Miséricorde avec un grand M.

Pas en provoquant.
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar Altior » mar. 06 mars 2018, 23:03

En France, un simple signe de croix, pour beaucoup, équivaut quasiment à un salut fasciste.
À mon humble avis, vous exagérez un peu. Je fais toujours le signe de la croix lorsque je passe devant une église. Parfois devant un cimetière aussi. Mes enfants, pareil. Nous avons gardé cette coutume que mes parents m'ont transmise et que j'ai transmise et personne n'a jamais levé d'un sourcil. Mais peut-être j'ai eu de la chance ?

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar invité0 » mar. 06 mars 2018, 23:30

Quand on pense qu'en Égypte, les Coptes pourtant régulièrement massacrés, portent de grandes croix pectorales pour montrer qu'ils n'ont pas peur, alors que nous, nous avons honte de faire un signe de croix discret avant de prendre notre repas en public.
Il faut être honnête et reconnaître tout simplement que la foi des Coptes est plus grande que la nôtre. Il me semble que la foi grandit dans le péril, dans les persécutions. Et qu’elle est tiède quand tout va bien.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar jerome » mar. 06 mars 2018, 23:37

Peut-être parce que le signe de croix n'est pas produit de façon militante ;)
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar Cepora » mer. 07 mars 2018, 0:31

À mon humble avis, vous exagérez un peu.
Vous avez raison Altior, j'exagère un peu et je généralise beaucoup.

J'habite dans le sud de la France, en Provence, dans les Bouches-du-Rhône. Il y a des grands crucifix à l'entrée des villages ainsi que des oratoires dédiés à la sainte Vierge sur le bord des routes. On a vraiment la sensation d'être en pays chrétien, on se sent chez soi un peu partout. Mais, hélas, ce que l'on ressent ne correspond pas à la réalité, et je ne pense pas exagérer en vous disant qu'il y règne une atmosphère incommodante dans l'espace public, pour un chrétien.

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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar Nanimo » mer. 07 mars 2018, 3:07

(...) Je fais toujours le signe de la croix lorsque je passe devant une église. Parfois devant un cimetière aussi. Mes enfants, pareil. Nous avons gardé cette coutume que mes parents m'ont transmise et que j'ai transmise (...)
Eh bien, voilà donc la solution qui devrait nous mettre tous d'accord! Revenons aux coutumes, c'est le moment. (Surtout pas de militantisme, svp, cela pourrait déplaire à Jerome.) ;) Merci Altior!
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Re: Le signe de croix en public

Message non lupar jerome » mer. 07 mars 2018, 10:26

Surtout pas de militantisme, svp, cela pourrait déplaire à Jerome.
Pourquoi sens-je une once d'ironie dans ces mots ? Le militantisme chrétien donne une très mauvaise image du christianisme en France, en lui conférant une image de religion d'arrière garde, anti-humaniste, qui évolue entre pathos et culpabilisme. Ajoutons à cela un certain sens du conservatisme et une once de xénophobie et vous obtenez le portrait moyen du catho militant.

Evangéliser par l'exemplarité et la miséricorde : OUI.
Militer en choquant et en utilisant des discours moyenâgeux : NON.
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.


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