Le signe de croix en public

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Griffon
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Griffon » ven. 01 oct. 2010, 15:43

Bien sûr c'est bien de prier, mais on peut le faire chez soi. J'aime trop ce monde pour souhaiter, au mileu d'une foule, être seule avec Dieu. Et puis, communier avec les autres, c'est aussi prier, je crois.


Bonjour papillon,

On est bien clair : vous faites comme vous le préférez.
D'accord.

Communier avec les autres, c'est aussi prier ?
Pas nécessairement. Ça dépend. A vous de voir.
La prière suppose quand-même que vous adoptiez cette attitude avec Jésus dans le cœur, dans l'espoir de Le leur donner, Lui, son amour,...

Par contre, vous vous trompez sur l'attitude intérieure de celui qui prie.
Il n'est en aucun cas tout seul (enfermé?) dans ses dévotions.
Il porte les autres dans sa prière.
Quand on se met à prier dans un bus ou dans le métro, c'est en réponse à une initiative de Dieu. C'est Dieu qui invite, suggère, demande, prie...
La prière est un acte d'amour, vous n'avez pas l'air de le savoir. (je ne parle pas de ceux qui en font un devoir mortel, ça peut exister, comme chez les pharisiens)
Cet amour nous rend présent à ceux qui nous entoure, même si ce n'est pas à la manière dont vous le décrivez.

Cordialement,

Griffon.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar papillon » ven. 01 oct. 2010, 18:03

Bonjour papillon,
On est bien clair : vous faites comme vous le préférez.
D'accord.
Oui, bien sûr, et vous aussi. Dac. :)

Communier avec les autres, c'est aussi prier ?
Pas nécessairement. Ça dépend. A vous de voir.
La prière suppose quand-même que vous adoptiez cette attitude avec Jésus dans le cœur, dans l'espoir de Le leur donner, Lui, son amour,...
Tout à fait. Je parlais d'amour, de compassion, de partage des soucis et préoccupations des autres, de leur souffrance et aussi de leur joie. Ce qui peut se faire en silence, quoi qu'on en pense. Je suis convaincue que la compassion ressentie pour autrui trouve son chemin vers Dieu et n'est pas inutile même si les circonstances ne nous permettent pas d'intervenir dans l'immédiat.

Par contre, vous vous trompez sur l'attitude intérieure de celui qui prie.
Il n'est en aucun cas tout seul (enfermé?) dans ses dévotions.
Il porte les autres dans sa prière.
Quand on se met à prier dans un bus ou dans le métro, c'est en réponse à une initiative de Dieu. C'est Dieu qui invite, suggère, demande, prie...
La prière est un acte d'amour, vous n'avez pas l'air de le savoir.

Ben, j'ai l'air de ce que je suis. Je sais et je sais pas. Je sais en principe, en théorie, mais en pratique c'est moins évident. C'est vrai que ce que j'ai appris de la prière dans mon éducation religieuse ne correspond pas à ce que vous décrivez, et cela m'en a détournée longtemps. J'ai pris l'habitude d'aller vers Dieu par les autres . Votre chemin est plus difficile pour moi, quoique je comprends ce que vous écrivez et je crois bien sûr que votre prière est un acte d'amour. Mais c'est très ancré en moi, je garde, j'allais écrire une répulsion, mais en fait ce n'est pas de la répulsion mais plutôt une crainte (et un certain mépris?..) irrationnel des dévotions. Mais j'aime quand même certaines prières qui me touchent particulièrement.
Faut pas le prendre personnel, c'est plutôt personnel à moi :oops:

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Griffon » ven. 01 oct. 2010, 19:01

Je sais en principe, en théorie, mais en pratique c'est moins évident. C'est vrai que ce que j'ai appris de la prière dans mon éducation religieuse ne correspond pas à ce que vous décrivez, et cela m'en a détournée longtemps. J'ai pris l'habitude d'aller vers Dieu par les autres . Votre chemin est plus difficile pour moi, quoique je comprends ce que vous écrivez et je crois bien sûr que votre prière est un acte d'amour. Mais c'est très ancré en moi, je garde, j'allais écrire une répulsion, mais en fait ce n'est pas de la répulsion mais plutôt une crainte (et un certain mépris?..) irrationnel des dévotions. Mais j'aime quand même certaines prières qui me touchent particulièrement.
Faut pas le prendre personnel, c'est plutôt personnel à moi :oops:


Merci Papillon, pour votre délicate réponse.
En vérité, nous sommes tous très différent, et en fonction de notre nature, Dieu nous donne les dons particuliers nécessaires.
A vous d'aimer les gens par votre présence à leur côté, à d'autres de les porter à Dieu.
Mais, juste pour information, si belles soient les prières, je ne parle pas de réciter des prières, mais bien d'être en prière, en Dieu.

Cordialement,

Griffon.
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Laurent L. » ven. 01 oct. 2010, 20:08

Cher Raistlin,

Mon petit doigt me dit que vous ne m'avez pas compris. ;)

:arrow: http://fr.wiktionary.org/wiki/respect_humain.

Bien à vous,
Laurent.

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Balken » dim. 03 oct. 2010, 0:14

Pour ma part, chaque matin je fais ma prière dans le train avec Prions en Eglise. Je fais mon signe de croix au début et à la fin, ainsi que les trois croix de l'Evangile.

je pars du principe que cela ne pourrait gêner personne hormis un homme très très étroit d'esprit. je vis ma foi comme je l'entends (en respectant la liberté des autres), et peu importe le regard des gens autour de moi.

Il y a une part de témoignage, je ne revendique rien en faisant cela, je fais simplement ma prière, mais c'est une manière de manifester la présence "concrète" du Christ dans notre société. et peut redonner "courage" à certains, après tout. j'ai reçu certains témoignages chaleureux en ce sens.
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Théophane » dim. 03 oct. 2010, 15:27

je pars du principe que cela ne pourrait gêner personne hormis un homme très très étroit d'esprit.
Une fois, une personne non croyante avec qui je visitais une église m'a reproché d'avoir fait la génuflexion en me disant que cela était un manque de respect pour ses convictions laïques...
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Griffon » dim. 03 oct. 2010, 16:26

Bonjour Théophane,
et bonjour les autres,

C'est trop fort !
Franchement, heurter ses convictions laïques. dans une église.
Il n'y plus que la refaire à la première occasion.

Mais ici, il ne s'agit pas du tout de cela, mais bien de prière.
Dès lors, on ne se demande pas un signe de croix va déranger un voisin ou heurter une voisine. En fait, c'est soi-même que ça dérange.

Quand on prie, on fait une démarche intérieure.
Faire un grand signe de croix en public, vous sort de cette intériorité.
C'est comme d'ouvrir inopinément la porte de sa chambre.

Par ailleurs, celui qui aime Dieu, garde sa parole.
Faire un signe de croix en public avant de monter sur un terrain de foot ou de se lancer dans un saut à la perche, on ne peut pas dire que cela relève de la prière.
Mais, prier vraiment,... et commencer par un grand signe de croix, et le faire et le refaire après chaque psaume,... oui,... c'est comme de prier sur les places ou les carrefours.
Jésus s'oppose à cette pratique.

Je ne vais pas jusqu'à dire que celui qui le fait est un pharisien, car l'Esprit, ou des directeurs spirituels bien intentionnés mais trop humains, peuvent demander cela, mais pour le commun des chrétiens, c'est clair, cela me semble interdit.
Ou alors, le Christ a parlé pour tout le monde, sauf pour nous !

Cordialement,

Griffon.
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar SweetieLoLy » dim. 03 oct. 2010, 20:00

:sonne: Moi personnellement je serais plutot pour la discretion...c'est tout simplement mon temperament

Mais apres si chacun faisait comme il le sentait! :oui:

Theophane heu..le coup de al genuflexion..??? hé bé ! incroyable ça!
pauvre petit athée qui se sent offensé! :zut: :>

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Théophane » dim. 03 oct. 2010, 21:09

Que voulez-vous, cela fait partie de la mentalité contemporaine...

Pour en revenir au sujet, je pense que c'est une question personnelle à laquelle chacun doit trouver sa propre réponse.
Personnellement, je ne fais pas de signe de croix en public. Lorsque je suis à table avec des amis non pratiquants, je récite la bénédiction intérieurement, sans me signer.

Mais si certains veulent faire autrement, je ne vois pas en quoi cela est mal, à partir du moment où cela est sincère et ne relève pas de la volonté de se singulariser.

Mon principe est toujours le même : liberté totale. :-D
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Anne » lun. 04 oct. 2010, 0:14

Et laissons Dieu juger de ce qui se trouve dans les coeurs de ceux qui se signent ou non ...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
2 Co 4, 8-10

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar PaxetBonum » lun. 04 oct. 2010, 8:14



Quand on prie, on fait une démarche intérieure.
Faire un grand signe de croix en public, vous sort de cette intériorité.
C'est comme d'ouvrir inopinément la porte de sa chambre.
Très juste
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Cgs » mar. 05 oct. 2010, 8:22

Il y a des coups de pied "évangéliques" aux fesses de certains qui se perdent !!!! ;)
Demandez à un spécialiste ! :clap:

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Mes propos qui apparaissent en vert comme ceci indiquent que j'agis au nom de la modération du forum.

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar SweetieLoLy » mar. 05 oct. 2010, 9:53

:dance: oui Don Camillo....il en materait plus d'un d'irrespectueux! :wow:

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Re: Signe de croix en public

Message non lupar Théophane » jeu. 07 oct. 2010, 17:21


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Les pieds aussi pour les organistes et les joueurs de foot !
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Re: Signe de croix en public

Message non lupar pajaro » mer. 13 oct. 2010, 22:54

Évidemment que dans nos pays européens très sécularisés, il est rare de voir des personnes faire un signe de croix en public. Pas plus tard qu'aujourd'hui, à la télévision nous avons pu observer les mineurs chiliens remercier le Seigneur de leur sauvetage, et cela devant les caméras. C'est vraiment fabuleux de voir ces gens qui ont connu l'enfer de se signer en public. En Europe, nous sommes très réservés puis le christianisme a perdu beaucoup de place, sans aller chercher loin, les Italiens sont plus expressifs dans leur foi au quotidien, sans parler de certains pays d'Afrique et du continent sud-américain. Faire une prière ou se signer en public, peut raviver la flamme, rappeler aux gens que le christianisme fait partie intégrale de notre héritage, ce n'est pas un manque de respect.
A quien Dios quiere hacer muy santo, lo hace muy devoto de la Virgen María.
San Luis de Monfort


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