Dites, est-ce un péché?

« Tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands. » (Jr 31.34)
Règles du forum
Initiation à la religion chrétienne, sous forme de questions & réponses, pour les chrétiens et les non-chrétiens. Cet espace n'est pas un lieu de débat mais d'exposé de la religion chrétienne ; les messages de ce forum sont modérés a priori et les réponses hétérodoxes ne seront pas publiées.
Avatar de l’utilisateur
Celte
Ædilis
Ædilis
Messages : 31
Inscription : ven. 14 janv. 2011, 16:50

Dites, est-ce un péché?

Message non lu par Celte » ven. 11 févr. 2011, 11:08

Jouer de l'argent, est-ce un péché ?

Bonjour.

Tout est dans le titre. Merci à l'avance toutes vos réponses.

Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9858
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par PaxetBonum » ven. 11 févr. 2011, 15:26

Je laisse répondre St François de Sales :

[+] Texte masqué
Les dés, les cartes, la roulette, etc, où le gain dépend surtout de hasard, ne sont pas seulement des passe-temps dangereux, comme les danses, mais ils sont par eux-mêmes mauvais et donc blâmables.

- Mais quel mal y a -t-il , me direz-vous.

- Ceci : que le gain, avec ces jeux, n'est pas fonction de l'habileté, mais du hasard qui est aveugle ; c'est donc une offense à la raison.

- Nous avons convenu ainsi entre nous...

- Il est vrai que le gagnant ne fait aucun tort aux autres, mais cela ne justifie ni la convention ni le jeu. Le gain qui doit être le prix de l'habileté devient le prix du sort et ce dernier ne mérite aucun prix puisqu'il ne dépend de personne.

De plus, ces jeux ne sont pas récréations mais attentions passionnées, car ils tiennent l'esprit tendu et agité en de sombres appréhensions. Existe-t-il une tension d'esprit plus triste et plus mélancolique que celle des joueurs ? Interdiction de parler, de rire ou de tousser, sinon on se fâche !

Enfin la joie du jeu, c'est de gagner, et elle est inique puisqu'elle a pour contrepartie la tristesse de celui qui perd. C'est donc bien une réjouissance malsaine.

C'est pourquoi le grand roi Saint Louis, malade et alité, ayant appris que le comte d'Anjou, son frère, et messire Gauthier de Nemour jouaient, se leva et se rendit en titubant dans leur chambre ; là il prit les tables, les dés, une partie de l'argent et jeta le tout par la fenêtre dans la mer, en se courrouçant contre eux.

La sainte et chaste demoiselle Sara parlait à Dieu de son innocence en ces termes : "Vous savez, Ô Seigneur, que jamais je n'ai fréquenté les joueurs".
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Consul
Consul
Messages : 7671
Inscription : mer. 28 avr. 2004, 0:04
Conviction : Catholique
Localisation : Frankistan

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par Christophe » ven. 11 févr. 2011, 17:44

Je laisse répondre le Catéchisme de l'Église catholique :
2413 Les jeux de hasard (jeu de cartes, etc.) ou les paris ne sont pas en eux-mêmes contraires à la justice. Ils deviennent moralement inacceptables lorsqu’ils privent la personne de ce qui lui est nécessaire pour subvenir à ses besoins et à ceux d’autrui. La passion du jeu risque de devenir un asservissement grave. Parier injustement ou tricher dans les jeux constitue une matière grave, à moins que le dommage infligé soit si léger que celui qui le subit ne puisse raisonnablement le considérer comme significatif.
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)

cracboum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1779
Inscription : mer. 03 mars 2010, 10:36
Localisation : hein! quoi? ou suis-je?

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par cracboum » ven. 11 févr. 2011, 18:22

Les gens qui prient pour gagner au Loto ne croient pas qu'il s'agisse de hasard.
Pour eux ce sont des jeux de Providence, comme des tas de choses peuvent vous arriver dans la vie que vous n'avez pas méritées.
Donc c'est le comportement du joueur seul qui est moral ou immoral.
L'unité de la souffrance et de la béatitude est le secret de Dieu, comme le don de sagesse surpasse celui d'intelligence. P. Varillon
Ne méprisez pas vos pieds

Avatar de l’utilisateur
Nanimo
Prætor
Prætor
Messages : 2746
Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
Conviction : Catholique
Localisation : CANADA
Contact :

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par Nanimo » lun. 21 févr. 2011, 18:59

:zut:
Dernière modification par Nanimo le sam. 26 févr. 2011, 18:59, modifié 1 fois.
Lest we boast
[couleur de la modératrice]

Avatar de l’utilisateur
mike.adoo
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1314
Inscription : sam. 08 mai 2010, 11:37

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par mike.adoo » mar. 22 févr. 2011, 12:36

cracboum a écrit :Les gens qui prient pour gagner au Loto ne croient pas qu'il s'agisse de hasard.
Pour eux ce sont des jeux de Providence, comme des tas de choses peuvent vous arriver dans la vie que vous n'avez pas méritées.
Donc c'est le comportement du joueur seul qui est moral ou immoral.

Désolé de vous contredire , cher Cracboum mais il n'est pas question de moralité et d'immoralité , mais de péché , c'est tout à fait différent .
Si les jeux ( d'argent ) étaient immoraux , ils seraient tout bonnement proscrits par la loi , ce qui n'est pas le cas .
Par ailleurs , Jésus s'est mis en colère pour ça , Dieu est étranger à l'argent et au commerce . L'épisode des marchands du temple est significatif .
Ailleurs , Jésus a dit : Rendez à César ce qui est à César et à Dieu , ce qui est à Dieu . Cela ,signifie en clair qu'il n'y a pas d'amalgame possible .
A ma connaissance , dans aucune prière canonique , il n'est question d'argent . Dans le "Notre Père " on demande le pain quotidien et non l'argent pour se le procurer ...
Vous évoquez la providence ... Personnellement , elle s'est souvent manifestée à mon égard , mais jamais en relation avec l'argent .
Dernier point ; A propos de la prière , je trouve plus beau que l'on parle d'amour pour ses proches que d'argent pour son nombril . Qu'en pensez-vous ?

Avatar de l’utilisateur
Raistlin
Prætor
Prætor
Messages : 8038
Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
Localisation : Paris

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par Raistlin » mar. 22 févr. 2011, 12:41

mike.adoo a écrit :Si les jeux ( d'argent ) étaient immoraux , ils seraient tout bonnement proscrits par la loi , ce qui n'est pas le cas .
La loi ne proscrit pas forcément ce qui est immoral : l'avortement est objectivement immoral (sans même faire référence à une quelconque révélation divine) mais la loi le permet.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)

Avatar de l’utilisateur
mike.adoo
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1314
Inscription : sam. 08 mai 2010, 11:37

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par mike.adoo » mar. 22 févr. 2011, 16:03

Raistlin a écrit :
mike.adoo a écrit :Si les jeux ( d'argent ) étaient immoraux , ils seraient tout bonnement proscrits par la loi , ce qui n'est pas le cas .
La loi ne proscrit pas forcément ce qui est immoral : l'avortement est objectivement immoral (sans même faire référence à une quelconque révélation divine) mais la loi le permet.
Je vous l'accorde , Raistlin ...
Autre exemple : On veut dissuader les gens de fumer , mais la culture du tabac n'est pas interdite et le tabac rapporte beaucoup d'argent à l'état ...Tout cela rend la morale élastique !
j'ai eu la curiosité d'écrire le mot clef " avortement " dans l'outil de recherche de ce site . L'occurrence de ce mot atteint 2679 . L'immoralité de l'avortement semble ne pas faire l'unanimité .
Ceci dit , je suis assez d'accord avec vous et je me cantonnais au niveau de l'argent .
Amicalement

Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9858
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par PaxetBonum » mar. 22 févr. 2011, 16:11

Idem pour la prostitution…
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

Avatar de l’utilisateur
Bar_Jesus
Censor
Censor
Messages : 157
Inscription : mer. 01 juil. 2009, 7:17
Localisation : Québec, Canada

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par Bar_Jesus » sam. 26 févr. 2011, 20:51

idem pour l'alcoolisme... bien qu'il n'y a rien de mal à être une personne 'alcoolisé' être 'alcoolique' est blâmable, je crois que pour le jeu, la logique est la même

Avatar de l’utilisateur
Celte
Ædilis
Ædilis
Messages : 31
Inscription : ven. 14 janv. 2011, 16:50

Re: Jouer de l'argent, est-ce un pêché ?

Message non lu par Celte » ven. 04 mars 2011, 11:55

Merci pour vos réponses.

Je pense que c'est un pêché. De plus, le jeu nous fait parfois perdre le contrôle de nous même, nous sommes donc beaucoup plus vulnérables à Satan.

john malkovitch
Ædilis
Ædilis
Messages : 20
Inscription : mer. 13 févr. 2013, 11:38

Dites, est-ce un péché?

Message non lu par john malkovitch » mer. 17 avr. 2013, 10:21

La négligence est-elle un péché grave ?

Bonjour à tous,
Je viens demander conseil aux catholique aguerris que vous êtes parce que j'ai un petit problème "technique", pour ainsi dire, concernant confession et communion. La veille de Pâques, juste après la confession (pas de chance) je me suis rendu compte en surfant sur votre forum que j'avais pris un certain péché bien trop à la légère. J'ai confessé ce péché régulièrement, et d'ailleurs je venais de le confesser, mais j'ai quelquefois pu communier sans confession après l'avoir commis.
C'est cette négligence qui me semble grave, pour le coup, et je n'ai pas pu la confesser avant la veillée, où chassant tout scrupule je ne me suis pas privé de la communion pascale. D'ailleurs j'ai chassé le scrupule tellement loin que j'ai même re-communié le lendemain. Depuis, j'ai repensé à mon comportement et je me demande si je n'ai pas aggravé mon cas en communiant.
J'espère que je suis clair. C'est justement ma confusion qui me pousse à vous embêter avant d'aller embêter un brave prêtre.
Merci pour vos réponses.

Avatar de l’utilisateur
Raistlin
Prætor
Prætor
Messages : 8038
Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
Localisation : Paris

Re: La négligence est-elle un péché grave ?

Message non lu par Raistlin » mer. 17 avr. 2013, 11:31

Hormis en cas de péché mortel, vous pouvez communier sans vous être confessé, sous réserve que vous ayez l'intention de le faire très prochainement.

Et dans le pire des cas, si vous avez mauvaise conscience, ouvrez-vous en à un prêtre lors de votre prochaine confession.

Fraternellement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)

Avatar de l’utilisateur
Johnny
Senator
Senator
Messages : 737
Inscription : mar. 26 mars 2013, 16:44
Localisation : Ile-de-France

Re: La négligence est-elle un péché grave ?

Message non lu par Johnny » mer. 17 avr. 2013, 11:33

john malkovitch a écrit :Bonjour à tous,
Je viens demander conseil aux catholique aguerris que vous êtes parce que j'ai un petit problème "technique", pour ainsi dire, concernant confession et communion. La veille de Pâques, juste après la confession (pas de chance) je me suis rendu compte en surfant sur votre forum que j'avais pris un certain péché bien trop à la légère. J'ai confessé ce péché régulièrement, et d'ailleurs je venais de le confesser, mais j'ai quelquefois pu communier sans confession après l'avoir commis.
C'est cette négligence qui me semble grave, pour le coup, et je n'ai pas pu la confesser avant la veillée, où chassant tout scrupule je ne me suis pas privé de la communion pascale. D'ailleurs j'ai chassé le scrupule tellement loin que j'ai même re-communié le lendemain. Depuis, j'ai repensé à mon comportement et je me demande si je n'ai pas aggravé mon cas en communiant.
J'espère que je suis clair. C'est justement ma confusion qui me pousse à vous embêter avant d'aller embêter un brave prêtre.
Merci pour vos réponses.
Si vous n'aviez pas conscience de la gravité de votre péché, il est difficile de s'en repentir.

Mais votre première confession vous a donné l'envie d'approfondir votre foi et votre discernement, ce qui vous a conduit sur ce forum.

Vous n'avez donc pas (à mon humble avis) aggravé votre cas, il vous suffira de confesser votre mauvais discernement à votre prochaine confession.
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)

Avatar de l’utilisateur
Ina
Barbarus
Barbarus

Le jeu

Message non lu par Ina » jeu. 27 juin 2013, 16:06

Bonjour,

J'ouvre un nouveau topic pour une question qui me préoccupe :

Est-ce que le jeu éloigne de la foi ?

Je ne parle pas des jeux pour les enfants.

Si vous avez des éléments qui puissent m'éclairer, je vous en serais reconnaissante.

Merci.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 20 invités