Re: Le Purgatoire
Publié : lun. 13 avr. 2020, 23:05
Bonsoir invité,Invité a écrit : ↑lun. 13 avr. 2020, 21:33Cela permettrait de trancher le débat.
En effet! Cela serait intéressant d'avoir l'avis de l'Eglise, sur ce sujet!
Bonsoir invité,Invité a écrit : ↑lun. 13 avr. 2020, 21:33Cela permettrait de trancher le débat.
Oui, parce qu'il n'y a pas de pentecôte dans Saint Luc. C'est tout le contraire :Invité a écrit : ↑lun. 13 avr. 2020, 21:33Pour l'effusion de l'Esprit-Saint telle que décrite par Saint-Luc, je fais référence bien évidemment aux Actes des Apôtres.
Luc 24, 45 - 49
45Alors il leur ouvrit l'intelligence pour comprendre des Ecritures; 46et il leur dit : " Ainsi il est écrit que le Christ devait souffrir et ressusciter des morts le troisième jour, 47et que le repentir pour la rémission des péchés doit être prêché en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. 48Vous êtes témoins de ces choses. 49Et voici que je vais envoyer sur vous ce qui a été promis par mon Père. quant à vous, demeurez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez d'en haut revêtus de force. "
Non! Vous confondez pentecôte et don de l'esprit; En Saint Jean Jésus leur donne un don de l'esprit, tout comme il leur donna le don de chasser les démons, de guérir les malades... Lorsqu'il leur donne ce pouvoir ce n'est pas la pentecôte, pourtant il leur transmet un autorité du Saint Esprit.Vous en conviendrez, le Christ n'a aucune raison d'envoyer l'Esprit-Saint à deux reprises aux Apôtres, une première fois au jour de sa Résurrection (Jn 20), une seconde fois 50 jours après Pâques (Ac 2). Cela est l'illustration même que la chronologie des événements n'est pas la même entre Luc et Jean.
Le pape François :L'Église considérant que l'Esprit-Saint fut effectivement envoyé lors de la Pentecôte, confortant ainsi la chronologie de Luc, il serait intéressant de savoir ce qu'elle dit de l'épisode de Jean au chapitre 20. Je vais essayer de trouver des informations.
http://www.vatican.va/content/john-paul ... antem.htmlC'est ainsi que le Concile Vatican II parle de la naissance de l'Eglise le jour de la Pentecôte. L'événement de la Pentecôte constitue la manifestation définitive de ce qui s'était accompli dans le même Cénacle dès le dimanche de Pâques. Le Christ ressuscité vint et «porta» aux Apôtres l'Esprit Saint. Il le leur donna en disant: «Recevez l'Esprit Saint». Ce qui s'était produit alors à l'intérieur du Cénacle, «les portes closes», plus tard, le jour de la Pentecôte, fut manifesté aussi à l'extérieur, devant les hommes. Les portes du Cénacle s'ouvrent et les Apôtres se dirigent vers les habitants et les pèlerins rassemblés à Jérusalem à l'occasion de la fête, pour rendre témoignage au Christ par la puissance de l'Esprit Saint. Ainsi se réalise la parole de Jésus: «Il me rendra témoignage; mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement»93.
Pas de souci Invité, j'apprécie le fait que vous reconnaissiez cet excès d'interprétation qui est une preuve d'humilité. Je pense que beaucoup l'ont faite également.Invité a écrit : ↑ven. 10 avr. 2020, 22:48Pedros et les autres intervenants, je souhaite formuler un grand MEA CULPA. J'ai en effet relu la parabole, le Christ exprime très clairement que le riche se trouve au séjour des morts, c'est à dire l'hadès (grec) ou le shéol (hébreu).